Second Unit #357 – Planet der Affen: New Kingdon

Chapters

Transcript

Christian:
[0:23] Einer neuen Ausgabe der Second Unit. Mein Name ist Christian Steiner und ich habe bei mir Maria Engler, hallo. Das kann nur eins bedeuten. Okay, es kann vieles bedeuten, aber in dem Fall nur eins.

Maria:
[0:33] Ja, es es gibt kaum Affen. Affen sind wieder da. Die Affen sind zurück.

Christian:
[0:38] Die Affen sind zurück, gibt dem Affen Zucker, wir haben wieder Überplanet Affen.

Maria:
[0:42] Affenrasen durch den Wald.

Christian:
[0:44] Alles alles am Anfang. Den ersten zwei Minuten hauen wir alle Gags raus. Genau, es ist Zeit für Planete Affen. Planeta Affen ähm will new Kingdom.

Maria:
[0:55] Nur new Kingdom? Na ja es ist wie immer.

Christian:
[0:57] Es es geht weiter. Es ist wie immer ein bisschen kompliziert mit den Deutschen und den englischen Titeln. Der deutsche Titel, der ein englischer Titel ist, aber äh wir haben den neuen Planete Affen geguckt. Irgendwas mit einem neuen Königreich auf jeden, Und das haben wir getan, weil wir in der Vergangenheit ja schon über die ich hab's in der Recherche auch ein bisschen versucht herauszufinden, wie man's nennt. Ich glaube, Reboot-Trilogie ist so, gelangläufig, vielleicht wird man in Zukunft sagen, die Caesar-Trilogie.

Maria:
[1:27] Ja, das würde Sinn machen.

Christian:
[1:29] Dass man vielleicht über dem Protagonisten spricht, aber wir haben über die drei Filme von 211 vorwärts gesprochen, Und wir haben auch, drüben bei Steady. Da könnt ihr euch auch reinklicken und äh das gerne äh abonnieren, denn da findet ihr auch eine Folge zu dem Originalplanet der Affen von 1968.

Maria:
[1:49] Sehr spaßig war das.

Christian:
[1:50] Eine kleine Bonusfolge. Ich bin auch sehr, sehr glücklich, dass wir das gemacht haben.

Maria:
[1:53] Ja, das war das hat das hilft auf jeden Fall sehr. Das ist der Schlüssel für alles andere.

Christian:
[1:57] Genau, das ist die die Geburtsstunde und diese neuen Filme referenzieren immer noch sehr, sehr stark diesen, ja, Science-Fiction Klassiker. Und ähm, Genau, wir sind jetzt mit einer, zumindest angekündigt, neuen Trilogie am Start.

Maria:
[2:13] Wir werden sehen.

Christian:
[2:14] Wir werden sehen, ich äh die Zeichen stehen ganz gut, aber ähm es geht jetzt weiter mit unserem Protagonisten Noah und ungefähr 300 Jahre später, habe ich gelesen.

Maria:
[2:24] Ja, wird nicht genau gesagt, mehrere Generationen wurde einfach nur gesagt, aber ja, ein paar hundert Jahre.

Christian:
[2:29] Paar hundert Jahre später, genau Caesar ist nur noch eine Legende. Ein Mythos, ein ein ein, eine Erzählung und äh genau, damit wollen wir uns ein bisschen auseinandersetzen, schon mal pro formal, Spoiler Alarm. Wir nehmen das Ding hier ordentlich auseinander, aber es ist auch glaube ich schon äh ein bisschen und genug, Zeit vergangen, um das zu tun,

Danksagung

Christian:
[2:49] Genau, bevor wir das tun, noch eine kleine Ehrenrunde. Äh wie schon erwähnt, ihr könnt diesen Podcast bei Steady unterstützen. Ihr bekommt dann da ein bisschen, Bonus ab und an, ihr bekommt den Podcast früher, ihr bekommt den Podcast auch mit praktischen Kapitelmarken ausgestattet und eben äh ihr findet da eben auch diese Planet der Affenepisode, die wir da vor einiger Zeit aufgenommen haben und ähm das tun auch ein paar Leute und ein paar Leuten sage ich ganz besonders Dankeschön und das geht

Vorverständnis

Christian:
[3:14] in Richtung Anne und in Richtung Sebastian. Vielen Dank für die Unterstützung. Genau, wir springen direkt weiter. Ähm, Erste Frage, wie bist du auf diesen Film zugegangen? Wie bist du ins Kino gegangen? Wie äh hast du dich gefreut? Warst du skeptisch? Wie war so dein Gefühlsstand.

Maria:
[3:33] Hm ich habe eigentlich, Ich hatte offen gestanden, keine besonders großen Erwartungen. Ich weiß gar nicht genau wieso. Ich ich fand die fand die Trilogie ja eigentlich ganz gut und habe dann so ein bisschen gedacht, na ja, es kann jetzt halt Kann es in beide Richtungen ausschlagen, es kann ein totaler Quark werden oder es wurde richtig gut ähm und habe so gedacht, ach ich lasse mich einfach mal so ein bisschen überraschen und das ist auf mich zukommen, Was glaube ich immer eine ganz gute Modus ist, um ins Kino zu gehen, wenn man einfach so ein bisschen da entspannt an die Sache rangeht. Und das habe ich auch ähm genau ich war in der Pressevorführung. Es gab Popcorn, das war schön. Ähm das gibt's nicht immer, aber ich glaub das war weiß eben auch was ein bisschen aus so 'n so 'n Blockbuster, Popcornkino-Ding ist, war das glaube ich auch gut, dass wir das gemacht haben und äh für die Pressevorführung überraschend haben tatsächlich Menschen auch reagiert auf den Film. Also das war ganz schön, also da sollte so ein bisschen mitgegangen ähm und haben so ein bisschen auch äh ja irgendwie, Regungen gezeigt, das gibt's nicht so oft bei der Presse. Ähm und das fand ich eigentlich ganz cool. Es lag bestimmt auch in den Popcorn, das hat man als ihr einfach so ein bisschen mehr.

Christian:
[4:37] War denn da Popcorn drin? Also.

Maria:
[4:39] Äh vielleicht haben sie doch irgendwas reingeschnimmelt. Das ist halt euch eigentlich immer so ein bisschen so, dass wenn es wenn es halt, wenn es Snacks gibt, dann wollen die Leute einen so ein bisschen, so ein bisschen bleiben damit, also war schon so, ja ja hier guckt mal, es gibt äh wir geben euch ein bisschen was. Sag doch mal, was sind denn deine Filme? Aber in dem Fall war das ja dann auch nicht so schwer, also es war ganz fein, Genau, von daher bin ich da eigentlich ganz entspannt rangegangen. Ich hatte ja dann eben dadurch, dass wir die Podcasts gemacht haben, äh würde ich mal sagen, auf jeden Fall eine Menge Vorwissen, Und habe dann auch immer zwischendurch mal so gedacht, ah das ist ja wieder dem Teil und das ist ja halt so ein bisschen wie bei dem Teil und das war eigentlich ganz cool. Also das war irgendwie ganz schön, dass man also ich hatte da auf jeden Fall sind dann mehr Spaß oder habe Das Gefühl gehabt, ich hatte so ein bisschen so Schlüssel in der Hand zu der Story auch mehr, als wenn ich die jetzt gar nicht gekannt hätte, Aber trotzdem denke ich auch Leute, die jetzt nicht also vielleicht die gar nicht kennen, können da glaube ich trotzdem ganz gut einsteigen. Also ich glaube, es ist beides möglich, würde ich sagen. Aber ich hatte auf jeden Fall mehr Spaß mit dem Vorwissen. Genau, das war so meine Erfahrung und du?

Christian:
[5:32] Stimmt, das ist ja jetzt eigentlich der Neustart vom Neustart nochmal, ne.

Maria:
[5:35] Ja noch mal, ja.

Christian:
[5:36] Klar, ich meine, der erste von diesen Caesar-Film ist irgendwie 13 Jahre alt, also da ist schon fast eine ganze Generation, KinogängerInnen dazwischen so. Das ist ist mir auch noch nicht aufgefallen, ja klar. Ähm, Ich kann mich noch ganz dunkel an unsere Auseinandersetzungen erinnern, in einem Podcast, weil wir hatten ähm ich glaube, dass auch schon irgendwie ein, zwei Jahre her, aber als wir über den letzten Film gesprochen hatten und so das Ding zugemacht haben, war schon klar, da kommt wieder einer und Gibt irgendwie den der Neustart ist geplant und eben ohne Mad Reeves, der die letzten beiden gemacht hat, die die stärksten auch in der Trilogie eigentlich, Und da weiß ich noch, dass wir so ein bisschen skeptisch waren, auch was das Personal angeht. Und diese Skepsis habe ich mir so ein bisschen beibehalten. Und dann bin ich hier auch so ganz oft äh in Berlin aufm Fahrrad irgendwie unterwegs und sehe die Plakate und denke mir, hm, Viel Erfolg lieber Film, weil es sind halt einfach ein paar Affen drauf und irgendwie ein Gesicht, was mir gar nichts sagt und.

Maria:
[6:38] Aber der hatte eine Krone, der eine.

Christian:
[6:40] Ja, aber das war also ich ich war erstmal so ich also ich wurde im Vorfeld jetzt nicht groß abgeholt oder habe mich nicht abgeholt gefühlt, aber da muss man auch dazu sagen, das ging mir auch bei Oppenheimer ähnlich. Als ich die Plakate gesehen habe, dachte ich auch na ja nolen. Good luck the that? Ich wurde äh wie sagt man I was Proven ähm aber das war irgendwie so ein bisschen ich habe im Augenwinkel gesehen, okay der Film kommt und äh dann war klar, dass wir eben darüber auch im Podcast sprechen wollen so und dann saß ich im Kino, Und das Licht geht aus und der Film fängt an und die ersten paar Minuten haben mich komplett abgeholt und ich habe gemerkt, Ich bin wieder zu Hause. Es ist so, es ist irgendwie schön.

Maria:
[7:19] Ja.

Christian:
[7:21] Und ich kann mir auch vorstellen, dass wir da nachher nochmal am Ende so ein bisschen drüber sprechen, weil dieser ganze Film, diese ganze Filmreihe, dieses diese ganze Auseinandersetzung rund um den Planet der Affen in dieser neueren Fassung auch. Ist für mich einfach ich glaube, das geht vielleicht auch anderen so, ich vergesse schnell, wie gut diese Filme sind und Die sind halt so im Zeitgeist nicht so verankert wie jetzt irgendwie Marvel und Batman und andere Blockbuster, die sich irgendwie anschieben, aber selbst der hier, der diesen Neustart hinlegt und noch mal so einen Personalwechsel hat und ähm, auch wieder relativ klein und für sich irgendwie was erzählt. Ist halt grundsätzlich solide bei der, bei der Sache und das das also das ja ich habe da ganz viele gemischte Gedanken zu, so dieses, So gehören eigentlich Blockbuster. Nicht zu doof, aber auch nicht zu groß und nicht zu clever, sondern irgendwie so on point Auch wenn da zweieinhalb Stunden lang geht, ich hätte noch eine halbe Stunde mehr vertragen können, das geht mir selten so im Kino und das ist irgendwie so unfassbar rund, bin ich aus dem Kino raus und war Latel sauer, Weil ich immer dachte, warum zum Teufel geht das da? Warum.

Maria:
[8:33] Ja, das klappt irgendwie. Ja.

Christian:
[8:35] Warum klappt das da und bei vielen anderen Sachen einfach nicht? Da kommt dann irgendwie nur Murks raus und du merkst irgendwie, das Studio kämpft gegen, Die Schauspielenden und die kämpfen mit dem Drehbuch und das Drehbuch kämpft irgendwie mit den Produktionskosten und alle kämpfen untereinander und diese Planet der Affenfilme, die sind irgendwie so unfassbar rund. Ich habe das Gefühl, die werden so, weil sie vielleicht auch nicht so ein großes Franchise sind, da kommt da kommen nicht fünf Köche und spucken irgendwie in die Suppe, sondern da schickt man irgendwie, glaube ich, so zwei Leute erst mal weg und drei Jahre später haben sie ein Drehbuch und haben eine Vision und dann drehen sie einen Film und dann ist das Ding halt so rund.

Maria:
[9:09] Ja, ich denke auch, der Druck ist vielleicht nicht so groß, also weil vielleicht nicht so, wie bei Marvel jetzt da irgendwie die Erwartungen darauf liegen, dass das jetzt, ich weiß nicht, wie viel Milliarden Dollar einspielen muss oder so, Ich habe auch das Gefühl, dass es irgendwie und dass es wirklich witzig war, halt so einen Film also einen Film über Affen. Man denkt erstmal, Kindheit ein bisschen bescheuert, aber irgendwie funktioniert das jedes Mal. Also jedes Mal denkt man so, am Anfang oh Gott, jetzt reiten die Affen hier und jetzt haben die keine Ahnung, was die jetzt da schon wieder von crazy ihr Shit machen, aber irgendwie kauft man das dann doch relativ schnell und dann passt das irgendwie. Also ich was an. Aber ging mir auch so. Also ich habe auch erst so ein bisschen gedacht, da weiß ich noch nicht und dann dann ja. Dann war ich so drin, habe das okay los geht's. Das machen wir jetzt. Also man nimmt das doch einfach alles so hin, also Ging mir zumindest so. Ich hinterfrage das auch nicht so viel oder denke so kann das jetzt wirklich so sein, dass das jetzt, dass die jetzt wirklich da irgendwie reiten können und warum können die das jetzt und das nicht? Sondern ich bin so, okay, ich ich nehme jetzt einfach mit auf die Reise. Ich habe Ich bin da jetzt einfach so dabei. Ich ähm, Man kann, wenn man dann im Nachhinein will, so wie wir es heute wahrscheinlich tun werden, darüber jetzt noch ganz viele diskutieren und nachdenken, dass es gibt Substanz, das finde ich halt wirklich nett. Man kann da, wenn man will, kann man das, aber muss man auch nicht. Man kann einfach nur sagen Action ist cool, die Affen sehen cool aus. Gute Story, fertig, Reicht auch, ist auch vollkommen in Ordnung. Und das finde ich irgendwie so angenehm daran. Es gibt nicht nur das eine oder das andere, sondern es ist alles so ein bisschen drin reingefaltet so, auch irgendwie Diskussionen aus den alten Filmen sind noch da und so weiter. Und äh man kann daran anknüpfen, wenn man möchte und das ist irgendwie ist irgendwie schön. Ja bin dabei.

Christian:
[10:37] Ich habe da auch ein paar Ideen und Theorien, wieso, weshalb, warum, Vielleicht können wir da am Ende auch noch mal drauf zu sprechen kommen, aber ja, es ist jetzt bei uns beiden auch schon ein kleines bisschen her, dass wir ihn gesehen haben. Äh du musst mich nochmal abholen. Was was was war da eigentlich los?

Plot

Maria:
[10:52] Also genau, wir haben ja schon gesagt, dass irgendwie ähm sind mehrere Generationen zwischen dem letzten Teil ähm als Caesar dann seine Affengruppe ins, ich sage mal, geweihte Land geführt hat und eben diesem neuen Teil jetzt vergangen, Und wir treffen jetzt eine neue Gruppe ähm von Affen und äh die Hauptfigur ist Noah, ein junger, Affe, der sich irgendwie beweisen möchte, er möchte ähm jetzt zu seinem Clan da irgendwie gehören. Ähm das Ding in seinem Clan sind irgendwie so ähm Falkenerei und sich das kümmern um Vögel und sein Vater macht das irgendwie Der ist da irgendwie der Beste von allen, Und ähm er und seine beiden Freunde müssen so ähm Adlereier finden. Da gibt's am Anfang eine sehr schöne Sequenz, wo sie in so alten Ruinen rumklettern, um diese Eier zu finden. Das tun sie dann auch, um dann dazu gehört zu einem Initiations ähm Ritus und sie haben dann diesen Vogel glaube ich fürs Leben oder auf jeden Fall für eine ganze Weile dann erstmal, um dann halt das Erwachsenenleben einzusteigen. Das sehen wir alles. Also wir lernen diese Kultur so ein bisschen kennen und dann natürlich, was passiert, was passieren muss? Äh es gibt irgendwie einen Eindringling. Ähm, Noah entdeckt dann eines Tages also kommt eben nach dieser Eiersuche kommen sie nach Hause und alles ist cool und ähm dann findet der sie da irgendwie einen Menschen und sein Ei zerbricht, Quasi in diesem kleinen Handgemenge da irgendwie und ähm er möchte dann noch mal losgehen und äh.

Maria:
[12:15] Quasi das neue Ei besorgen, was vergessen habe. Äh Sie haben oft ihre Reise, haben Sie irgendwie auch schon Menschen gesehen und haben auch, ein Stückchen Stofftuch, irgendwie so was entdeckt. Also es gibt irgendwie Hinweise darauf, dass sie halt wahrscheinlich alleine sind in ihrem friedlichen Tal. Ähm und genau, er geht dann noch mal los, um das Ei zu suchen und auch einen ähm Tropo los geschickt, um diese um die, Den Ursprung dieses Schals irgendwie rauszufinden. Er trifft dann auf den Trupp oder auf die Überreste davon. Die wurden offensichtlich von jemandem ähm niedergemetzelt und nur noch einer ist übrig und ähm eine Gruppe maskierte Affen, die, Offensichtlich von woanders herkommen, ähm haben die überfallen und ähm ja Noah rennt vor den und führt die dadurch natürlich dann Bio möglicherweise zu seinem Heimatdorf, wo alles abgebrannt wird und äh es ist wirklich sehr gewaltvoll, fand ich auch ähm und äh einen Teil der Affen werden umgebracht, so auch Noahs Vater, Und ähm anderer Teil, wie seine Mutter und seine Freunde werden entführt.

Maria:
[13:13] Noah selbst wird glaube ich für Tod gehalten, ist dann bewusstlos und wacht dann wieder auf und ähm beschließt dann also seine Familie zu finden und eben die, Angreifer zu verfolgen, also gutes altes Drachemotiv, wenn man so will, Und ähm genau, bricht dann zu einer Reise auf an in Weiten, in die er noch niemals war trifft unterwegs ähm dann einen Orang-Utan namens Rakka. Ähm der ist so ein bisschen der wie das immer so auch schon war, das ist auch ein bisschen lustig, das immer so bleibt, also der ist ein bisschen in der Hüte des Wissens wie Orang-Utans, das irgendwie immer in dieser Reihe so ein bisschen Sinn und ähm der hat schließlich ihm so an und ist so ein bisschen so ein Ratgeber und sie treffen dann eben auch, dass ähm, Junge Mädchen, diese diesen Mensch, den er schon mal gesehen hat aufm Weg und nehmen sie auch mit auf in die Gruppe. Sie ist zunächst auch stumm. Sie halten sie eben auch für so ein bisschen, ja zurückgeblieben, so wie alle anderen Menschen quasi ihre Intelligenz auch verloren haben durch das Virus. Ähm stellt sich aber dann später raus, sie ist ähm tatsächlich, Sehr intelligent, ganz normal ähm und dieses ist anscheinend Virus immun. Ähm sie treffen dann, Auf eine Gruppe Menschen und die werden dann auch äh sehr erbarmungslos von diesen maskierten Affen gejagt Ähm und schließlich werden auch die beiden auch gefangen genommen und dann in dieses Kingdom gebracht, wo ein neuer Herrscher mit einer Krone, wie ich vorhin schon gesagt habe, ähm ja in so einem so einer Festung, auf so einem.

Maria:
[14:35] Ehemaligen rostigen Öltanker oder so am Strand ähm irgendwie seine Herrschaft ausübt und der möchte unbedingt in so ein, Bunkerähnlichen, riesengroßen ja Höhle Höhlensystem rein, was wo was wir schon mal gebaut haben vor langer, langer Zeit, um dieses Wissen dort irgendwie zu bekommen. Dafür hat er einen Bereitsteller bereits einen Menschen, der ihm da irgendwie helfen soll und er möchte eben jetzt eben dieses junge Mädchen May auch dafür gewinnen, dass sie dabei hilft, da reinzukommen, Ähm Noah trifft seine Familie dort wieder. Sie sind alle irgendwie da versklavt und arbeiten daran mit, da irgendwie diesen Bunker zu öffnen. Und ähm genau in einer Nacht- und Hebelaktion ähm schließt sich dann May den Affen wieder an, also Noah und seinen Freunden und sie ähm.

Maria:
[15:20] Wollen diesen da ist so ein Damm quasi am Meer, der dieses Wasser abhält von diesem Bunker. Den wollen Sie da sprengen. Sie legen da mehr Gesprengstoff aus und dringen dann, Über einen Umweg in den Bunker einfinden, also das wissen auch, was da ähm, eigentlich gesucht war. Uns wird dann net irgendwann auch klar, dass äh May eigentlich ähm da irgendwas auch also da eben rein wollte, weil sie da was so gesucht hat, also verloren das Wissen sozusagen, was ihr was ihr Menschen, Freunden da irgendwie weiterhelfen könnte. Das finden sie auch. Ähm.

Maria:
[15:49] Natürlich bleibt das nicht unbemerkt ähm und es kommt dann zum finalen Showdown ähm und Kampf zwischen Noah und dem King und ähm genau und am Schluss tatsächlich gelingt es nur, ihn zu besiegen, mit Hilfe der Adler, das fand ich ähm sehr interessant über Rewe vielleicht nochmal und äh genau und, Im Grunde genommen ziehen alle dann zurück in ihre in ihre alte, in den alten Lebensraum und äh May hat dann eben so einen kleinen, ja so einen kleinen Festplatte oder so einen Datenträger, auf dem halt irgendwelche Codes drauf sind. Die trägt sie dann zurück zu ihrer Menschengruppe, die auch in so einem Bunker oder soetwas leben, Und ähm ganz am Schluss sehen wir dann, wie die ähm Kontakt aufnehmen können über Satellitensystem zu anderen Menschen auf der Welt. Es gibt also anscheinend da eine Zivilisation, die sich wieder am Bilden ist von den Menschen, Und das auf jeden Fall würde ich sagen, gute Ausgangspunkt für den nächsten Film und es gibt auch eine kleine Aussendung ganz am Schluss zwischen Noah und May, wie sie nochmal miteinander sprechen und, Ja so ein bisschen Frieden schließen, weil da zwischendurch gab's auf jeden Fall würde ich mal sagen und äh May hat sich da doch hier und da anders verhalten als nur was glaube ich erwartete. Genau, aber es gibt so ein bisschen so einen Frieden und ähm alle, Affendorfer aufgebaut und äh die Menschen haben jetzt ihren neuen Schlüssel in die Welt und genau, das war so grob die Handlung Man merkt schon, so lange eine Zusammenfassung, dass da ist eine Menge passiert.

Christian:
[17:14] Da ist eine Menge passiert und äh viele Sachen, die du auch schon so angedeutet hast, auch Motivisches eine Menge passiert. Da können wir gleich auch noch mal ein bisschen äh drüber sprechen.

Cast

Christian:
[17:24] Vielleicht noch ganz kurz äh ganz kurz äh Cast and Crew durchgehen. Also wir haben in der Regie Westball der hat vorher die Maze Runner Filme gemacht und der Name war für mich auch ein Grund, etwas skeptisch auf den Film zu, Ich habe die Filme nie gesehen, aber habe jetzt auch nicht irgendwie bahnbrechend Gutes davon gehört.

Maria:
[17:43] Ich kannte den habe den ersten gesehen, ist auch schon echt lange her. War okay. Also aber ja, also war halt so ein war halt so auch so ein bisschen so ein Blockbuster-Ding, wo man jetzt keine ohne Erwartungen hat und dann sagte, ach ja, na gut, also interessante Idee auch, also.

Christian:
[17:56] Im Drehbuch haben wir Josh Friedman, der so ein bisschen ähm Science-Fiction-Blockbuster erfahrener ist. Der hat damals mit Spielwork an einem, kriegt er Welten geschrieben, der hat mit Cameron einen zweiten Avatar am Drehbuch geschrieben. Der hat da irgendwie bei Apple TV bei der Foundation Science Fiction Serie irgendwie mit entwickelt, also der hat überall so ein bisschen seine Finger mit im Spiel, aber war jetzt für mich auch nicht ähm.

Christian:
[18:24] Der große Name, der mich jetzt irgendwie ähm aufweckt und sagt, oh, wie es halt eben mit dann zuletzt war, ne, so wo wir eben auch sehr viel schon geschwärmt hatten, aber der, zieht er jetzt weiter mit äh mit Batman. Genau, also die beiden ähm sind eigentlich so, dass du was Geschichte und Umsetzung angeht, äh die Charaktere basieren ja immer noch auf dieser Caesar-Trilogie, Das wird ja sozusagen fortgeführt. Dann haben wir beim Cast einen Haufen Leute, die wir nicht sehen weil sie eben Affen spielen und zu Performance Capture und äh Synchronstimmen halt leihen. Das ist einmal Owen Teak als Noah. Hast ja schon erwähnt, unser neuer Protagonist. Wir haben Lydia Peckham als Suna, Das ist Noah's Love interest Freundin Partnerin und wir haben Travis Jeffery als Analya, im Trio der Kumpel von Noah, der auch so ein bisschen ähm etwas zurückhaltender ist, so, der so ein bisschen äh, über sein über seine Ängste manchmal hinaus muss, bisschen bißchen ängstlicher ist. Wir haben äh Peter Macon oder Mecon als Rocker, als dieser Mentor-Orang-Utan, der so zwischendurch auftaucht.

Maria:
[19:39] Auf jeden Fall wenigstens erkennbar, würde ich mal sagen.

Christian:
[19:42] Wir haben Kevin Durant als Proximo-Ceasar, der eben ja wie du sagst dieser dieser König der King, der böse König. Wir haben Freya Allen als Nova Schrägstrich May, also die Affen nennt sie erst Echo, dann Nova, weil der sagt, alle Menschen heißen Nova.

Maria:
[20:01] Alle weiblichen auf jeden Fall, ja.

Christian:
[20:03] Das äh ist irgendwie so Tradition unter Caesar und äh aber ihr eigentlicher Name ist May und wir haben William H Macy als Traveltan, der äh ja so in diesem Königreich auf einmal aufploppt und anscheinend auch in der Lage ist zu sprechen, zu lesen, der den äh Proximeasar, Bücher vorliest, Geschichten vorliest und ebenso diese menschliche äh Tradition oder die die die wie sagt man? Ähm also es geht halt viel um um das Motiv von generationellem Wissen, von Mythen, von Legenden, Caesar ist eben so eine Legende geworden und besonders bei den Affen, eine Legende, die halt eben, für die einen der große Messias ist, für die anderen ein Werkzeug, um ihre Machtposition auszuspielen. Also das ist schon mal eine ganz spannende Ebene, wie der Film das sozusagen fortführt. Aber gleichzeitig haben wir eben auch noch so die Menschheitsgeschichte als, Legende als Mythos, von der ihr gar nicht mehr so viel überlebt hat ähm und, Rolle ist da so ein bisschen der äh ja der der Archivar der eben für Proximus Caesar äh an diese Menschheits ähm an dieses menschliche Wissen sozusagen, andocken soll.

Maria:
[21:12] Ja und er ist ja auch der die Person, die diese neuartigen Waffen gebaut hat, ne, diese Elektrostäbe da, das Wird ja auch ziemlich deutlich, dass er da so ein bisschen der Chefingenieur an bei dem Ganzen ist. Und ich glaube, er ist auch maßgeblich an dieser Sprengung da und an diesem Reinkommen in dem Bunker beteiligt. Also er ist im Grunde auch ein wichtiges Werkzeug, um da, die Macht zu etablieren und auch ähm dann eben auszubauen, um halt in diesen Buker reinzukommen. Also ich glaube, er ist auch so ein bisschen so ein, Also nicht nur Geschichtenerzähler, sondern auch wirklich so, ja, der Chefingenieur, der jetzt dafür zuständig ist, dass dann da der König da seine Ziele erreicht.

Christian:
[21:46] Und gleichzeitig halt auch Opportunist, der selber auch schon aufgegeben hat und gesagt hat, ne, das ist ja immer dann so dieser Konflikt mit Noah und mit May, so dieses wir haben schon verloren. Wir sind Abgelöst ähm setz dich, trink einen Tee, genieß die Zeit so, aber es gibt halt keinen Grund mehr in irgendeiner Form gegen irgendwas.

Maria:
[22:04] Ja, die Affen haben gewonnen.

Film

Christian:
[22:05] Gewonnen. Das Thema ist erledigt. Genau. Bevor wir glaube ich noch tiefer einsteigen in die äh in in die Motive. Versuche ich es zumindest pro formal. Ich glaube, das haben wir äh bei den anderen Filmen auch immer wieder versucht und nach fünf Minuten abgehandelt und denn sehr viel über Charaktere und Motive gesprochen, diese Filme ja technisch auch mal sehr beeindruckend sind und eben auch technisch geprägt sind, Wir haben halt ähm die ganze Zeit eigentlich diese Affen, die aus dem Computer kommen, die eben dieses Motion Capture-Verfahren ähm also Menschen spielen halt äh in der Umgebung die Affen und das wird dann halt im Computer ähm werden die Affen drüber gebaut und so, Ich glaube, das war auch im Laufe der äh letzten Trilogie eine der großen Innovationen irgendwann beim zweiten Teil oder so, dass die, glaube ich, in der Lage waren, äh wirklich der Natur zu spielen und dass die halt nicht mehr irgendwo nur im Studio und der besten Bedingungen mit irgendwelchen glühenden Punkten äh und bester Beleuchtung, sondern dass man eben gesagt hat, komm, wir gehen in den Wald und da geht's auch. Also das das äh dieser technische Durchbruch damals da passiert ist und äh klar, das knüpft jetzt alles da an. Ich hab's auch in in so manchen Reviews ähm gelesen und gehört. Alle Leute sind beeindruckt, aber das Thema ist, Und das finde ich gut, weil das spricht für die Stärke des Filmes. Es ist halt auch schnell erledigt der Punkt, weil es ist beeindruckend. Ich habe nicht einmal dran gedacht, irgendwie aus dem Computer kommt oder.

Maria:
[23:26] Ach so, mhm.

Christian:
[23:27] Ich saß da und habe gesagt, okay, das ist mein Affe, das ist nicht mein Affe und let's go. Also, weißt du, also ich habe da jetzt nicht gestaunt und gesagt, oh wow und das Fell und hier vom Lagerfeuer und im Wasser und im Schnee, das ist.

Maria:
[23:40] Echt nicht? Ich schon.

Maria:
[23:44] Also mir ging's da anders. Also ich fand, also das stimmt schon. Man man man will ja dann irgendwann der Story folgen und hat dann also ein bisschen auf das so ähm im Kopf die ganze Zeit so im Vordergrund zu haben, aber, Ich fand das schon, mich hat das schon sehr beeindruckt. Ich habe schon hier, da habe ich noch so gedacht, hu, das Fellkratt, huhu oder ähm was mich vor allem am meisten, also ich fand wirklich die Charaktere, ich hatte das Gefühl, da wurde schon nochmal ein Sprung nach vorne gemacht. Ich fand das ja schon bei den, Bei der ähm Trilogie Caesar-Trilogie nehmen sie einfach so, ich glaube, das ist eigentlich ganz gut. Wir etablieren das jetzt einfach. Ähm das fand ich, da fand ich schon sehr beeindruckend. Ich fand die ähm Charaktere sahen wirklich toll aus. Vor allem im letzten Teil hat man auch habe ich auch von jedem Teil, Gab's immer noch mal einen Sprung sozusagen. Ähm das war wirklich super und ähm sehr beeindruckend, aber jetzt fand ich das dann noch mal, das hat noch mal eine andere Qualität gehabt, weil ähm einerseits wegen der Einbindung so in die Umwelt. Ich fand das dann noch mal noch mal einen Tick besser aus und auch die Umwelt selber, also diese ähm, Diese diese Affensiedlung, die es dann da gab mit diesen, Ja auch ein bisschen weirden, hohen Baumhäusergebäuden irgendwie. Also ich fand die so ein bisschen aus wie Strommasten, die sie so umgebaut haben zu so eher zu so, Affenwohnungen, wenn man so möchte und dieser Strand und und mit den Fischen und so. Ich fand das war alles sehr dicht und sehr detailliert. Das war irgendwie das hat für mich hat das irgendwie sehr funktioniert, irgendwie so gelebt und hatte so eine ähm, wirklich so eine Geschichte auch erzählt, einfach nur mit der Umgebung, das fand ich richtig toll, also es war nicht nur schauwert, sondern das hatte irgendwie auch, es war so alles.

Maria:
[25:12] Ja, das hatte einfach irgendwie so Leben in sich und ähm bei den Charakteren fand ich das sehr beeindruckend, dass die ähm so eine so kleinste Mimik, War da irgendwie abzulesen und und so gearbeitet bei so einem Orang-Utan, der ja diese diese hätte diese komischen Gesichts, diese ja, diese komischen Gesichtsplatten da irgendwie, die halt so ein bisschen, ja, so komische Willst du keine Ahnung und bei selbst bei dem habe ich so gedacht, oh, der guckt grad irgendwie zweifelnd oder der, der, der sagt, der sagt gerade, innerlich sagt er grad so und das hat man irgendwie verstanden und das fand ich richtig cool. Also das hatte ich Gefühl, das war jetzt ähm, Das war neu oder das war besser als bei den Filmen davor und das fand ich schon sehr beeindruckend und ähm da habe ich schon auch aber zwischendurch öfter mal gedacht, so hu, also das, Habe mich jetzt grad verstanden und ähm ja, hat mich bewegt auf einer anderen Ebene, würde ich sagen oder hat mich irgendwie auf einer, Die mussten nicht alles über den Dialog erzählen. Die mussten jetzt nicht sagen ich zweifele gerade daran, sondern du hast im Gesicht gesehen, dass zweifelt und das fand ich wirklich toll. Also da habe ich gedacht, so ja, das das war super, das hat da die paar Jahre dazwischen, haben's dann doch noch mal gebracht irgendwie.

Christian:
[26:20] Voll und also für mich hat das halt auch alles funktioniert, aber ich hatte halt also ich war halt so drin in den Figuren, in der Geschichte, dass ich halt nicht dieses Staunende, oh wow, die Technik ist beeindruckend, sondern die Ebene habe ich halt komplett verloren, sondern wie du sagst, ich habe gezweifelt und ich habe mitgefiebert in den Gesichtern und in der Gestik. Ich habe auch, Die Atmosphäre finde ich halt fantastisch auch grad da in diesem Strand, Küstensetting und die Wellen schlagen irgendwie hoch und also das ist für mich halt alles rund und, Das ist halt das große Kompliment bei diesem Film, während halt eben andere Blockbuster klar teilweise aus anderen Zeiten, so wir sind jetzt im Jahr 2024 mit dem Film angekommen. Ich bin gerade wieder irgendwie so ein bisschen bei Star Wars unterwegs und beschäftige mich da auch irgendwie mit so der Disney, Seite davon, weil eine Planet Affen ist jetzt auch in Disney Franchise, Und ähm ich äh finde auch anderes Podcast-Projekt grübele ich wieder sehr viel über Star Wars nach und äh bin irgendwie ganz viel auch bei dieser bei dieser bei den Disney-Versionen von Star Wars und.

Christian:
[27:23] Klar, die haben eine andere Rolle, andere Funktion gehabt, aber, Weißt du, vor ein paar Jahren war's dann halt eben der große Trend bei Disney und bei Marvel und bei bei Star Wars. So guckt mal, wie wir die Schauspieler verjüngen, digital und es sieht halt immer wie Grütze aus. Es ist halt immer die Tech-Demo der man viel zu Stolz drauf war und gesagt hat, wir deuten hier nichts an, sondern hier, Guck dir an und ich sage ja, sieht scheiße aus. Dankeschön. Ist halt nicht Carrie Fisher, ist der Computer so.

Maria:
[27:51] Ja und.

Christian:
[27:52] Und und hier ist es halt eben genau nicht so. Also der Film ist auch nicht so, in your facemäßig, dass er sagt, guck dir das an. Es ist der reine Schauwert. Wir müssen mal jetzt eine halbe Sekunde die Figuren stillstehen lassen, damit das Publikum machen kann.

Maria:
[28:07] Die Kamera fährt so einmal im Kreis rum.

Christian:
[28:08] Genau, so, Die Affen sitzen und diskutieren und so wie ich, wenn du nicht aufpasst, dann kriegst du gar nicht mehr mit, dass die Sachen aus dem Computer kommen. Das ist alles so loki, das ist alles so, und damit zu selbstbewusst finde ich, so so stark und das macht diese Filme für mich auch so rund, dass halt eben nicht die Tech-Demo irgendwie irgendwann Überhand nimmt, wo man sagt, guck mal was ähm, Industrial Light and Magic Heels gezaubert hat und äh ihr könnt die Technik für eure Filme auch einkaufen so wie bei Star Wars oftmals, sondern dass man einfach sagt, es sind immer die Charaktere, es ist immer die Story und die gibt den Ton vor. Und wenn's halt der Moment am Lagerfeuer im in der schummrigen Umgebung ist, bei der halt irgendwie, Zweifel ausgetauscht werden und aufgelöst werden müssen und der Orang-Utan, dem Schimpansen, erklärt, dass die Menschen gar nicht so schlecht sind, aber der Mensch irgendwie grübelt und der Affe zweifelt, dann ist das so. Und das finde ich halt total großartig bei bei diesen Filmen und grad auch bei diesem Film. Das äh funktioniert einfach für mich.

Maria:
[29:11] Das finde ich auch und ich äh ich finde das auch richtig, was du sagst, dass es hier geht's halt um die Story und, Natürlich braucht man die Bilder, weil man und soll ja quasi locker verkauft werden, dass jetzt hier gerade wirklich irgendwelche Affen da so miteinander reden und ihre Welt gebaut haben. Aber ich finde auch, dass, Ähm es gab schon auch Momente, wo der Film ganz deutlich gesagt hat Schön. Also vor allem am Anfang bei dieser Szene, wo sie die Eier holen und dann in dieser, groß dort unterwegs sind, die so ganz überwuchert ist und da gab's ja auch mehrere so Shorts, wo dann eben doch mal ein bisschen ausgeholt wird mit der Kamera und so ein bisschen Sonnenuntergang und dann haben wir da diese zerklüfteten Gebäude und so und und auch die dieses dieses Dorf von den von den Affen oder dieser Öltanker von dem King. Das fand ich auch alles, wenn man so will, auch einfach ähm Establish Establishing Shots, also zu zeigen, das ist unser neuer Standort also das natürlich auch, aber es wurde auch so ein bisschen, ich hatte schon das Gefühl, die haben auch so ein bisschen guck mal. Das ist doch schön. Guck mal jetzt hier, hier, wie schön das.

Christian:
[30:08] Guck mal, was wir können, ja.

Maria:
[30:09] Aber und das ist auch okay. Also ich fand das überhaupt nicht aufdringlich, wie du schon sagst, bei Marvel wäre das was ganz anderes gewesen. Da würdet ihr das völlig anders ausgesehen ähm aber es war aber diese Welt war dann eben nicht nur schön, sondern eben auch belebt. Also damit wurde auch was gemacht. Also in diesem in diesen Gebäuden, wo dann rumgeklettert und dann waren da wilde Sprünge von einem Gebäude zum anderen und dann waren da irgendwelche rostigen ähm irgendwelche rostigen äh Stahlträger und, Das hatte irgendwie das hat alles irgendwie so funktioniert für mich auch, weil alles irgendwie so belebt war und auch benutzt wurde. Es war nicht nur da, um schön auszusehen, sondern es hatte auch alles irgendwie einen Zweck und es hatte in der Geschichte auch einen Sinn sozusagen.

Christian:
[30:48] Zählt eben auch, dass.

Maria:
[30:49] Genau, es gab mal Erzählungen.

Christian:
[30:50] Und Storytelling.

Maria:
[30:51] Genau, World Building, ja genau.

Christian:
[30:53] So in ruhigen Momenten so, das hätten sich auch die Affen irgendwie hinsetzen können und sagen können also die Vorgeschichte der Caesar-Trilogie noch mal irgendwie am Lagerfeuer erzählen, so Mensch Opa, erzähl uns noch mal, was wir, im Kino verpasst haben vor zehn Jahren so komm mal her. Nee, das siehst du halt. Du siehst halt, wie du sagst, diese Wolkenkratzer. Du siehst halt die die Überreste, du siehst auch das Verwittern. Äh du hattest das so schön in deinem Review. Ähm, Was wir auch noch mal verlinken werden, das hattest du für äh Cinnamon Punkt CH geschrieben, dass das an die Videospielserie Horizon Zero Dawn erinnert.

Maria:
[31:26] Ja genau, fand ich total. Also vor allem diese Szenen mit den mit den Wolkenkratzern.

Christian:
[31:30] Genau, da da ist das ja genauso. Also das Videospiel ist halt auch in so einer Postapokalypse und du rennst da halt irgendwie rum und, diese Architektur erzählt eben und zeigt dir, dass da eine Metropole halt nicht nur zerstört ist, sondern auch schon verwittert ist. Also du du siehst, ein groben Zeitrahmen oder du siehst, dass danach du spürst, dass danach und dass davor irgendwas passiert ist und dass, das hat es also äh am Anfang, als wir darüber gesprochen hatten, so, ich äh habe gar nicht an Leute gedacht, die die anderen Filme gar nicht kennen, aber klar, die müssen ja auch abgeholt werden und wir werden da alle abgeholt für Für uns sind das wieder so Schauwerte, wo wir sagen, aha, guck mal, die Verwitterung über wird immer größer. So erinnere dich an den 1ten Film, wo wir in San Francisco unterwegs waren und dass er begann Und er da diese Impfung bekommt und so. Wir sind weit davon entfernt und alle Leute, die diese Filme zum ersten Mal sehen, können damit sofort auch verstehen, so wo man sich wie man sich befindet, in welchem groben Zeitraum.

Maria:
[32:27] Ja, es gibt einfach auch so ein Gefühl dafür. Also es ist jetzt nicht nur das blanke Wissen, sondern man hat irgendwie auch so ein Feeling dafür, Und auch dieses ähm die Natur erobert sich da so alles so zurück. Das fand ich auch irgendwie sehr schön gemacht, Und ähm später, wie gesagt, haben wir ja dann diesen diesen Tanker da. Das fand ich auch eine tolle Szene, wo sie da ankommen und dann wird der eben einmal so ein bisschen da in der in der Gänze gezeigt. Dieser total rostige, olle Öltanker, der da irgendwie am Strand rumliegt, der dann aber genau das Gegenteil ist. Da ist dann eben keine Natur dazugekommen, sondern ist einfach nur verrostet und, und da hocken überall so Affen drin und das ist auch überhaupt nicht mehr natürlich in dem Sinne, wie das das aber sagt, irgendwie da sind jetzt Pflanzen und Dschungel und äh so, sondern das war dann was ganz anderes, fand ich auch ein total super Kontrast auch zu diesem Dorf, wir da irgendwie auch hatten, ne, wo alles irgendwie Leben im Einklang mit Und das Fischen und die Adler und bla bla und da war dann irgendwie davon nix mehr zu spüren. Der wollte, der wollte diese Zivilisation zurück, die die Menschen hatten. Also dieses Künstliche irgendwie Auch ganz cool. Also das fand ich irgendwie genau Technik und die haben eben auch in so einem technischen Umfeld dann quasi auch gelebt und ähm das also in dieses Wort, alten Teilen ja auch immer schon, dass wir gesagt haben, dass es echt toll gemacht und das fand ich jetzt hier eben diese weiterentwickelte Welt und diese diese vergangene Welt zusammen mit diesem Neuen, was die Affen gebaut haben, eine echt sehr, sehr schöne Kombination und äh zu betrachten, wie du schon sagst, hätte ich eine halbe Stunde länger gehen können, von mir aus einfach nur so ein bisschen noch mehr von der Welt zu sehen.

Christian:
[33:49] Ich finde die Beobachtung von dir auch total spannend, dass die Affen vielleicht wie so eine Art ähm Strom äh Meiler sich das irgendwie nachgebaut haben, so dass da, nächsten Sichtung würde ich da zum Beispiel nochmal ganz genau drauf gucken, weil das ist ja auch wieder so ein bisschen Erzählung in der Welt, weil vielleicht also das sind wahrscheinlich Strukturen, die tatsächlich irgendwie noch stehen.

Maria:
[34:08] Mhm. Ich fand, das sah wirklich so aus.

Christian:
[34:09] Haben wahrscheinlich das nachgebaut oder also haben sich da dieser alten Architektur bedient und sie halt irgendwie selbst reproduziert. Also ist auch ein spannender also eine spannende Beobachtung, um diesen Übergang der Welt irgendwie auch zu symbolisieren. Also die Affen, die sich halt, der Ideen der Menschen noch bedienen, aber mit so einem, also mit diesem, mehrfachen Generationen dazwischen, das ist halt so die also diese Jahrhunderte, die vergangen sind, da es klingt halt noch etwas nach, wie du sagst, dieser, also die Stadt kann überwittern und verschwindet dadurch immer mehr und wird mehr und mehr zurückerobert von der Natur. Du hast die Technik, die einfach rostet und verschwinden muss, die gar nicht.

Christian:
[34:49] Zurückgeholt werden kann so, aber immer noch so ein Mahnmal ist von den Menschen und dann hast du die Affen für die das ja das Natürlichste ist, diese Welt, in der sie da aufwachsen, und sich damit denn auch bedienen an dem, was sie sehen und vielleicht so ein bisschen was Menschliches nachbauen, aber selbst als sich selbst anpassen und verbessern. Das ist halt eben auch total cool, um so diesen, Diesen ja diesen diese neue Welt irgendwie auch zu zeigen so, weil das hatten wir vorher halt nicht. Wir hatten ja vorher immer noch sehr stark durch Caesar und die die Affen um ihn herum, die hatten ja alle noch direkte Erfahrung sozusagen mit der Welt davor, den Menschen davor, da ging's ja eben ganz stark auch um diese Konflikte, die Menschen waren da und haben die Affen gequält und die Affen hatten diese Rachegelüste und holen sich da was zurück und das war immer dieser Konflikt, wie gehen die Affen mit den Erfahrungen der Menschen, der Menschlichkeit, der Menschheit um, Und jetzt sind wir 300 Jahre später, wo das halt gar nicht mehr so das Thema ist, weil die Menschen eine ganz andere Rolle eingenommen haben und das sehen wir. Das spüren wir so in dieser Welt in der Architektur. Das finde ich halt auch total cool und eben auch so selbstbewusst, clever erzählt, weil's halt eben nicht nicht groß erzählt, sondern so nebenbei irgendwie erzählt.

Maria:
[35:59] Ich fand auch, ich fand auch dieses Gimmick ganz schön, diesen diesen Tunnel, den sie ja da, die immer quasi dieses Tal oder so? Das wird nicht so ganz klar, aber es wirkte immer so wie so eine kleine, abgeschlossene Welt, in der Noah da irgendwie auch lebt. Ähm und dann gab's da diesen Tunnel und der war so, der war so Der der Weg in der in das in das da draußen, also in die Unbekannte, in die Ferne oder so. Und das war ja dann quasi auch was menschengemachtes. Also dieser Tunnel, der ist ja dann irgendwie auch was, was Menschen gebaut haben und der ist irgendwie dunkel und gruselig und man weiß nicht, ob man da rein soll und man hört irgendwie so Sounds, die da so rauskommen, Und ich fand, das war irgendwie auch äh jetzt nicht nur vom Optischen, also das auch, aber auch inhaltlich irgendwie eine tolle, Tolle Lösung, zu sagen, guck mal, das du musst erst mal hier irgendwie dieses Dunkel überwinden, um dann was Neues kennenlernen zu können und so. Und das ist im Grunde so ein bisschen so verkürzt, diese Heldenreise hier dann auch machen muss, um diese Welt zu verlassen, in der er immer gelebt hat und dann irgendwie da ins Unbekannte aufzubrechen und so. Das fand ich irgendwie eine sehr sehr schön sehr schöne Sache irgendwie.

Christian:
[36:56] Ja da sind wir eigentlich auch schon bei ganz vielen.

Maria:
[36:58] Natürlich.

Christian:
[36:59] Motiven, ich sage ja so, Technik wow Haken hinter.

Maria:
[37:02] Technikklasse.

Christian:
[37:04] Jetzt geht's ans eigentliche Thema. Also, Gleich am Anfang fand ich das äh und darüber sprechen wir schon die ganze Zeit. Ich finde dieses ähm, Also ich habe mir wenig Gedanken gemacht, als ich ins Kino gegangen bin und habe mich dann einfach von einem Film mitnehmen lassen und war sofort begeistert von der Idee, halt viele Jahre, Jahrhunderte und Generationen später zu erzählen. Dann habe ich dann habe ich erst gemerkt, ähm, Als ich das Ding gesehen habe und sich das entfaltet, habe ich gemerkt, ah ja stimmt, ich habe mir vorher keine Gedanken gemacht, weil die hätten auch irgendwie drei Jahre später erzählen können, So, aber sehr clever zu sagen, viele Jahrhunderte zwischen diesen, äh zwischen der Trilogie und diesem Film ähm und gleichzeitig hast du halt wie so ein Echo wie so ein, Wie so ein ähm mir fehlen irgendwie die richtigen Worte für, aber du hast halt wie so ein Nachklang, dass halt die Trilogie davor immer so, Also wie so ein wie so ein verblasstes, höhlengemälde irgendwie immer noch dabei ist.

Maria:
[38:06] Immer noch Bedeutung durch diese durch diesen, Caesar-Mythos einerseits und auch die Welt, die wir kennengelernt haben. Und wir haben ja dann auch schon gesehen, wie die langsam so den Bach runtergegangen ist und wie Caesar dann seine Leute dann auch da in so ein, So geweihtes Land geführt hat, der in so einem Tal, in so einem neuen Aufbruch und jetzt sehen wir sozusagen die Früchte davon, so das fand ich auch ganz interessant.

Christian:
[38:28] Ja, aber auch so so also ich habe mich zum Beispiel auch gar nicht gefragt, ist denn das sind die direkten Nachkommen von Caesar, weil ich glaube.

Maria:
[38:36] Wurde nicht gesagt.

Christian:
[38:37] Caesar ist, glaube ich, gar kein großes Thema bei denen, ne. Das ist so eine random Affenkolonie, wie du sagst, in so einem Tal und das finde ich halt auch super, dass das halt so.

Christian:
[38:46] So weitaus später passiert und eigentlich ja erst mit dieser Heldenreise und mit diesem Ausbruch aus dieser vermeintlichen Sicherheit in diesem Tal durch diesen Tunnel. Man war so abgeschottet und als das ähm, Gewaltsam auseinanderbricht, muss Noah dann in die Welt hinausziehen, was ich auch toll finde, er als Protagonist über den Können wir gleich auch noch sprechen, der halt eben kein neuer Caesar ist, sondern so seine ganz eigene Geschichte und seine ganz eigenen Background hat, der eben wie gesagt so viele Jahrhunderte später.

Christian:
[39:14] Eine ganz eigene Beziehung zu Menschen hat und die Legenden, die um Menschen entstehen und das finde ich alles total super und dann, macht der Film das ja auch so als Thema auf so je länger er geht und wenn wir dann nachher auf diesen Proximuseas äh kommen, der sich ja auch allein schon vom Namen her so als direkten Nachkommens irgendwie sieht, dass das halt so ein Erzählen in Evolutionsschritten ist. Also es geht auch inhaltlich ja ganz stark dadrum, dass halt so alle paar Jahrhunderte, Die Evolution einen deutlichen Sprung nach vorne macht und wir hatten halt Caesar, als diesen Nullpunkt für die Affen, als diesen ersten evolutionären Urknall sozusagen und jetzt, und sagt ich bin die nächste Evolutionsstufe, indem ich in diesen Bunker reinkomme. Ich brauche diesen Bunker, ich brauche diesen Zugang, damit ich uns als Affen Schrägstrich mich und meine Macht und Gewalt Aber es geht ja ums große Ganze so, quasi diese nächsten Evolutionssprung herbeiführen kann, Und das finde ich halt spannend, also wenn das jetzt hier eine Trilogie ist und das wird schon sehr selbstbewusst auch über eine weitere Trilogie noch gesprochen.

Maria:
[40:24] Wir haben Podcast-Material für immer.

Christian:
[40:26] Für immer und ne? Also ich bin dann wieder bei Star Wars, so Skywalker sage, hatte auch neun Filme und drei Trilogien und so, fände es aber sehr clever, wenn das halt immer so ein großer Sprung und sozusagen, So ein großes, evolutionäres Ereignis der Kern einer jeden Trilogie irgendwie ist. Den haben wir hier jetzt vielleicht noch nicht ganz so gesehen, was ich auch noch nicht schlimm finde. Aber wenn das so angedeutet wird, dass vielleicht, Also das in dieser Trilogie eben so die nächste Evolutionsstufe irgendwie gezündet wird, was vielleicht auch auf Seite der Menschen.

Maria:
[40:59] So sah's jetzt erst mal aus.

Christian:
[41:00] Könnte so. Ich fand das zum Beispiel auch also ich dachte zuerst, sie hat da irgendwelche nuklearen Codes für irgendwelche, Atomraketen rausgezogen so, weil erinnere dich an den, Ursprünglichen Film von 8undsechzig, irgendwo muss da noch so ein atomarer Schlag passieren, der sozusagen auch den ganzen Planeten noch irgendwie verändert so. Dieser Konflikt spitzt sich irgendwie noch mal zu.

Maria:
[41:22] Mhm. Das stimmt, ja das.

Christian:
[41:23] Das wäre sehr spannend, wenn das jetzt diese Trilogie quasi ist, die sagt, hier versuchen die Menschen nochmal.

Maria:
[41:29] An die Macht zu kommen.

Christian:
[41:29] An die Macht zu kommen so die Evolution nochmal zu kippen oder so über Technik.

Maria:
[41:33] Boah, das wäre voll cool.

Christian:
[41:34] Und dann hast du aber in der nächsten Trilogie nochmal 300 Jahre oder 500 Jahre später so, wo du sagst, okay, insgesamt sind hier irgendwie fast 1tausend Jahre vergangen oder so, dann macht das alles irgendwie auch Sinn. Also sehr, sehr spannendes Material und ähm, Ist mir so in den ersten paar Minuten irgendwie auch so aufgefallen, wo ich dachte, okay, Man hat sich Gedanken gemacht. Man hat irgendwie seine Hausaufgaben gemacht und hat jetzt nicht irgendwie, Weißt du, der Sohn Caesars, der irgendwie die Legende seines Vaters und alle sagen, oh, du bist aber nicht wie dein Vater und er sagt, ich kann aber sein wie mein Vater und dann kommt irgendwie noch der äh, von Caesar, der sagt, Junge, du kannst so sein wie ich, du musst nur an dich glauben. Also diese ganzen Plattenmechanismen, die wir schon 300 Mal gesehen haben.

Maria:
[42:17] Ja und das, was man so in den Wolken auf und sagt, erinnere dich. Mhm. Ja, das ist tatsächlich, tatsächlich habe ich fand ich das auch eine sehr, sehr gute Entscheidung, da wirklich ähm einen größeren Zeitsprung zu machen, weil ich genau das Gleiche wie du. Ich sehe das einfach, das macht für mich auch inhaltlich viel mehr Sinn zu sagen, wir machen jetzt eine ganz neue Affengeneration, die haben vielleicht ein ganz anderes Leben vorher auch gehabt. Die kennen diese Unterdrückung durch die Menschen, die auch überhaupt gar nicht mehr. Für die ist ja Normalität, dass sie an der Spitze stehen und die Menschen sind halt, Ja, die hüpfen da manchmal halt rum, zum Beispiel auch die ähm diese diese Trupp von Noah hat das Gefühl, die die sind sich ganz sicher, ob's die überhaupt, Die kennen die gar nicht wirklich. Ähm die sehen den fast nie und das als sie als sie dann halt auch dieses dieses Stück Tuch erdecken, ist ja gleich helle Aufregung und alle sind so, oh mein Gott, oh mein Gott, kann das wirklich sein? Ähm, das ist einfach so eine ganz andere Herangehensweise und das macht den Film auch natürlich viel, viel spannender. Also es hat viel interessanter, als jetzt genau wie du sagst, irgendwie so ein paar Jahre später einzusetzen und zu sagen, ja okay, Was macht jetzt dieses diese diese neue Affengruppe nach Caesar? Wie bauen die jetzt ihr Leben auf und haben die die haben im Grunde dann eben fast gleiche reichen Konflikte wie vorher. Es ist dann weniger spannend. Ähm, Und das das war, denke ich, eine sehr gute Entscheidung und ähm, Du meintest, dass dann zu Evolutionsstufen, was ich auch, das finde ich, das klingt finde ich eine sehr interessante Idee und äh genau die nächste Stufe wäre dann vielleicht nach dem atomaren Krieg, finde ich supi, also ich wäre da voll dabei. Ähm.

Maria:
[43:44] Ich hatte auch so ein bisschen das Gefühl, es sind so ein bisschen auch verschiedene Denkarten oder der Umgang, diesem Erbe der Menschen, sagen wir mal, diesen diesen Ruin, diesen noch übrig sind und und äh diesen Dingen, die vielleicht noch zu entdecken sind, die dieses Wissen, die Technologie, die ja da irgendwo noch schlummern mag ähm und diese Gruppe von Noah dass es denen ja komplett egal. Die führen da irgendwie ihr Leben und die haben ihre eigenen Riten, die Kreditler da nur darum, um diese Adlereier zu bekommen.

Maria:
[44:10] Mehr wollen die gar nicht. Also die haben gar nicht den das das äh sage ich mal das Ziel vor Augen irgendwann ähm auch wieder so zu leben oder.

Maria:
[44:20] Was ich Raketen zu bauen, Waffen zu bauen, was weiß ich. Wohingegen dieser dieser King ganz offensichtlich dieses Ziel verfolgt. Also der möchte ja offensichtlich dieses Wissen der Menschen sich aneignen und so hat, er möchte den nächsten Emotionsschritt gehen, aber eigentlich ist es ja Einen Schritt in die Vergangenheit, nämlich zu dem, was die Menschen früher gemacht haben, also sozusagen das sich wieder anzueignen, was es schon mal gab, nur sozusagen jetzt für sich zu claimen und zu sagen, uh, da sind jetzt irgendwie supercoole Feuerwaffen, die möchte ich haben, weil ich glaube, darum geht's immer so ein bisschen auch. Also ich habe immer das Gefühl, er hat denkt, da sind jetzt irgendwie das jetzt die krassen Waffen drin. Da muss ich auch so von an um die Atomraketen denken und dachte so okay, da sind jetzt halt die, der wird jetzt, der will jetzt irgendwie so eine neue Atommacht aufbauen und der will sich jetzt hier richtig groß darstellen, nämlich die ganze Welt unterjochen. So wirkte das für mich so ein bisschen, als wäre das ein Plan, Und das wäre aber eigentlich sozusagen ja ein Rückschritt, wenn man so will, nämlich zu der Art und Weise wie Menschen umgegangen wird miteinander und ähm das fand ich eigentlich ganz interessant, dass einfach diese beiden verschiedenen sehr verschiedenen Lebens uns auch so ein bisschen gesellschaftlichen Ansätze gibt. Das eine eben zu sagen, ne, wir sind Affen, wir sind anders, wir machen das wie wir das wollen. Wir fischen jetzt hier und haben die Adlerkuh und der andere sagt, nee, ich möchte aber, ich möchte diese Macht, ich möchte die neue Technologie, ich möchte, Ich will andere unterjochen, ich will ganz oben sein und ähm das fand ich eigentlich auch ganz spannend, dass die so gegeneinander zu stellen und ähm der auch wieder so ein bisschen so ein Kampf zwischen Gut und Böse zu machen und natürlich auch wieder was über Menschen zu sagen, ohne Menschen wirklich zu zeigen, im großen Stil.

Christian:
[45:41] Und das finde ich auch so toll bei Noah, als unseren neuen Protagonisten, der erstmal kein neuer Caesar ist, War ja immer der der Beschwichter der, versucht hat, die Brücke zwischen Mensch und Affen natürlich als Affe auf der Seite der Affen Elbs together strong und so was, aber gleichzeitig ja immer in diesen anderen Filmen auch.

Christian:
[46:06] Weil er ja diesen ähm, Diese Erfahrung mit äh James Franko gemacht hat, so Menschen können gut sein, Menschen sind individuell und kompliziert und schwierig und dieses Denken in absolut ist immer sehr sehr schwierig auf Seiten der Affen, genauso wie auf Seiten der Menschen, er hat ja immer da so dazwischen gestruggelt und es gab dann ja immer in jedem weiteren Film so diesen einen Menschen, dem er versucht hat, irgendwie diesen Konflikt auch zu lösen und Brücken bauen und so, das war ja immer so sein sein Weg irgendwie und aber trotzdem ja eben auch als der, Messias der der Affen zu fungieren und, die halt auch irgendwie voranzubringen und und sozusagen da ja auch irgendwie aufzupassen, dass das sozusagen nicht aus aus den Fugen gerät und irgendwie auch in Harmonie irgendwie bleiben kann, auch untereinander mit den Affen und Noah ist das halt gar nicht. Noah ist in seiner kleinen, wie du sagst, in dieser in diesem Tal, in seiner eigenen, geschützten Welt, äh die seit ja auch Generationen da ja wahrscheinlich ihre, Tradition hat ihre Mythologie hat, ihr ihr System hat, äh Gesetze, das geht ja gleich irgendwie los. Die Gesetze sind super wichtig und das ist irgendwie gegen das Gesetz, deswegen können wir das nicht tun und, Das hat so ein das ist so eine das ist so abgeschlossen, wie du sagst, das ist dieser Tunnel und dieser Tunnel in die Welt da draußen ist ein ein ja.

Christian:
[47:30] Ein Übergang, den man nicht geht. So, man bleibt so bei sich. Und seine Geschichte ist ja eigentlich auch, also was damit einherkommt, ist ja auch ein.

Christian:
[47:40] Ein sehr, wie soll man sagen ein sehr abgeschlossenes Wissen oder ein sehr abgeschlossenes, ein vielleicht auch ein beschränkter Geist, dazu führt, dass halt die Dinge so sind, wie sie sind und sie werden weitergegeben und man bricht ja nicht da aus. Das ist ja irgendwie so ganz wichtig, dass die da so, irgendwie sind.

Maria:
[48:00] Nee, das hat ja auch gar nicht vor, was ich auch ganz interessant finde oder auch.

Christian:
[48:03] Kein Bestreben nach größerem.

Maria:
[48:05] Es gibt es gibt auch keinen so man rebelliert nicht also sind ja alle sind ja alle so jung da und wollen diese diese Prüfung da bestehen, Und das wird auch gar nicht in Frage gestellt. Das wird so wir machen das mit den Adlern jetzt. Wir wollen jetzt auch dazugehören zu den Erwachsenen und es wird also zumindest würde ich sagen, Habe ich nicht so empfunden. Es wird ja gar nicht rebelliert gegen diese Ordnung, die die da haben.

Christian:
[48:27] Sehnsucht nach der Welt.

Maria:
[48:28] Nee, das ist genau. Nee, gar nicht.

Christian:
[48:30] Ähm Vorbestimmung zu größerem oder sowas, sondern das genaue Gegenteil. So, er er bleibt superstark in diesen Rahmenbedingungen und will die halt erfüllen. Das ist ja eigentlich das Struggle. Der Struggle ist halt auch in die Fußstapfen seines Vaters zu treten Also es geht nicht um die große Welt und die großen Legenden, sondern eigentlich um das das Kleine vor der Haustür, so So fängt er ja an und eigentlich wird er da ja so so rausgeworfen aus dieser Welt. Gewaltsam durch diesen Überfall, dieser, maskierten Affen, die ihm da eigentlich seine Heimat nehmen und sein sein Clan nehmen, seine Familie nehmen und dann, ist er ja notgedrungen irgendwie. Ähm also er wird da er wird da so rausgestoßen aus dieser Welt, aus diesem aus diesem geschützten Kosmos irgendwie und das finde ich halt so spannend, Dann beginnt seine Heldenreise und das Thema Wissen und das Thema Mythen und Legenden, Das beginnt dann ja erst. Also er wächst, je mehr er weiß, je mehr er erfährt und das sind halt eben verschiedene Charaktere und Figuren, die da also die ihm eigentlich immer wieder zeigen, wie beschränkt eigentlich sein, bisheriges Leben und Wissen irgendwie war, dass es halt immer noch mehr gibt da draußen, wie eben diesen Caesar, von dem er ja, glaube ich, erst mal gar nichts irgendwie gehört hat.

Maria:
[49:42] Nee, den kann er gar nicht.

Christian:
[49:43] Der äh Rakka erzählt ihm da halt von von diesem einen Affen und mit dem alles losging. Und das fand ich halt so toll auch da, dass wir Caesar sozusagen jetzt so 300 Jahre später, mündlicher Weitererzählung irgendwie haben und es gibt diese Konvention und es gibt dieses Zeichen, diese Kette, diesen Anhänger und ja jedes Menschen äh jede Menschenfrau wird als Nova bezeigt, keine Ahnung warum, aber es macht Caesar so. Ne, Caesar sagt, so Affen sollen sich nichts äh antun gegeneinander und.

Maria:
[50:14] Genau, Elbe Donke Elpe, genau. Also ein bisschen diese diese Gebote sind noch gültig, ne.

Christian:
[50:18] Ja und Bücher, auf einmal kommt das das erste Buch, wo da wo der wo der Affe auch sagt, so da drin stehen Dinge und die Menschen konnten das verstehen. Jedes Symbol hat eine Bedeutung und das das ist für für Noah ist das alles äh äh mindblowing, weil kannte er alles nicht, das brauchte er nicht, aber er merkt, es gibt da draußen was Größeres.

Maria:
[50:36] Ja es gibt irgendwie noch mehr ja.

Christian:
[50:38] Also die Welt da draußen ist größer, aber auch die Vorgeschichte ist eine für größer. Also er ordnet sich halt in einen Ort, aber auch irgendwie in Zeit ein. Und das finde ich total klasse, als, nächste Generation oder als nächsten Evolutionsschritt irgendwie nach Ceasar, so dieses bin ich auch gespannt, was da noch mit ihm passiert, So, das das fand ich einfach toll, das das da war ganz viel da waren ganz viele neue Ideen drin, für diese Welt neue Ideen und das war eben kein zweiter, der äh weißt du, genauso herzensgut von sich aus irgendwie ist, sondern, Ich hatte das Gefühl, dass eben Noah ganz viel gestruggelt hat mit jeder Information und mit jedem Charakter, den er neu kennenlernt, den übers Ohr hauen will oder auch nicht und allein die Tatsache, dass Leute vielleicht doppelte Spiel spielen, war für ihn neu, Also super, es hat mir richtig gut gefallen.

Maria:
[51:27] Ja, das hat so der hat halt so was Naives irgendwie an sich, ne, also so was.

Christian:
[51:31] Aber auch nicht doof dabei.

Maria:
[51:32] Nein, nein, nein, gar nicht. Das meine ich nicht, sondern so so dieses halt irgendwie so ein bütetes Leben immer geführt und kann sich gar nicht vorstellen, dass es irgendwie dieses Böse überhaupt da so gibt. Und ich habe ja vorhin ganz am Anfang gesagt, dass er, So eine Art Drache-Story mache ich. Vielleicht muss ich mich da ein bisschen korrigieren, weil ich jetzt so ein bisschen in den Ausführungen so überlegt habe tatsächlich, geht es ihm wahrscheinlich gar nicht um Rache, sondern es geht ihm darum, dieses dieses Leben, was er hatte, wieder herzustellen. Und es geht jetzt vielleicht nicht zwingend darum, die Leute zu bestrafen. Die ihm das weggenommen haben, sondern wirklich zu sagen, nee, ich möchte in meine Familie wiederfinden und ich möchte dieses, ruhige, entspannte Leben und wieder haben und ich möchte meine Tradition zurück haben und ich will dies einfach nur wiederholen und ob dann die anderen Affen und das Kingdom da irgendwie am Strand da rumleben oder nicht, ist mir relativ egal. Ich will die einfach nur zurück und ich möchte da mein Leben zurück haben. Ähm.

Maria:
[52:21] Genau, also ich glaube, da muss ich vielleicht noch mal minimal korrigieren, weil tatsächlich so richtig rachemäßig wirkte das eigentlich nicht. Anders als Caesar ja, der ja im Grunde dann in den letzten Filmen ja besonders äh da dieses Racheding auch hatte und auch mit damit ja auch sehr stark gestruggelt hat und das war dieser moralische Konflikt, über den wir auch lange breit geredet haben, den gibt es hier jetzt ja nicht so sehr in diesem Sinne beziehungsweise moralische Konflikte gibt es hier eigentlich generell, zumindest bei Noah Wini, Würde ich sagen, nicht so viele. Also Caesar war da mehr quasi mit sich im Unreinen und hat immer überlegt, ist das das Richtige, was ich da mache? Ähm, Und kann ich jetzt diesen Menschen hier töten oder nicht und dieser Affe ist eigentlich auch irgendwie promotisch, kann ich den jetzt irgendwie weg loswerden? Kann ich den töten und das hatten wir ja ganz viel und das hat Noah, mich.

Christian:
[53:10] Ich fand Noah ist auch eher Philosoph als Kämpfer. Ich glaube, das ist eher auch so ein philosophischer Struggle den den Noah da irgendwie dieses was ist Wahrheit und was glaube ich jetzt und ne so weil.

Maria:
[53:22] Er wächst halt da so rein. Also er wirkt er ist halt eher so ein bisschen so ein Schüler, anstatt so ein Lehrertyp.

Christian:
[53:26] Genau, äh ähm also ich habe das so so für mich runtergebrochen, so Noah muss lernen, dass er lernen muss. In diesem Film.

Maria:
[53:32] Mhm.

Christian:
[53:34] Also äh er Er lernt erst, dass er Dinge einfach gar nicht weiß und noch gar nicht in der Lage ist, diese moralische dieses moralische Urteil zu fällen. Was ich auch sehr schön finde, dass der Film ihm das auch nicht leicht macht so, da ist nämlich dann äh May als nächstes äh dabei, also die die äh der Mensch auf den Niederhalt stoßen, wo ich dann am Anfang also auch ein bisschen meine Probleme mit ihr hatte, weil ich irgendwie also, entweder diese Blockbuster-Mechanismen, wo ich mir so dachte, okay, du bist hier irgendwie 3hundert Jahre nach irgendwie, ne, aber die Zähne sind weiß, der Körper ist gut gebaut, die Klamotten sitzen perfekt, Ja ich sehe auch da die Tradition zum sechzig8er Film, aber, mehr als 50 Jahre später funktioniert das alles nicht mehr so.

Maria:
[54:18] Ich habe auch gedacht, boah, hat's denn dieses Training so top her? Wo hat sie das gefunden? Also ich habe vor einer im Grunde müsst ihr alles zerfallen sein, also ihr müsst ja selbst gemacht sein und dann haben die Menschen gedacht, ja ich mache jetzt mal so eine Shorts hier und so ein heißes Top, das bauen wir jetzt. What? Also, auch weird.

Christian:
[54:34] Dann fand ich's dann wieder okay, dass der Film halt das auch aufgegriffen hat und in dem Moment, wo sie angefangen hat, zu reden und in dem Moment, wo sie, wo klar wurde, so die ist gar nicht das ist gar nicht so ein einfaches Ding. Er hat mich an die, ich glaube, aus dem aus dem dritten Teil der Caesar-Reihe, da war eben dieses äh, dieses Mädchen, was nicht sprechen konnte und was irgendwie so mit bei Caesar denn dabei war so, da dachte ich Moment mal, ist das jetzt eigentlich nur die Wiederholung von dem, was wir in der Trilogie davor schon hatten, Und dann hat sich halt rausgestellt so, nee, die kann halt sprechen, die ist super intelligent. Bei ihr ist dieses Virus gar kein Thema. Und dann hat sie auch noch ständig dieses doppelte Spiel mit ihm gespielt.

Maria:
[55:11] Ich wollte grad sagen, weil äh bei Caesar das kleine Mädchen, das war ja immer so der moralische Anker, das hatten wir damals auch festgestellt, dass die immer so ein bisschen, war mal so, das Letzte, was ihr noch an der an dem Gutsein festgehalten habt, während May ja genau das Gegenteil macht. Also sie lässt ja ihr lässt ja eigentlich nur immer mehr zweifeln, sie genau, sie hat immer dieses doppelte Spiel, man kann sie kaum kann sie nicht richtig einschätzen, lo ja, erst recht nicht, weil er wenig Erfahrungen hat.

Christian:
[55:34] Der dazwischen sitzt und in Caesars Tradition geben wir ihr jetzt was zum Anziehen und wir müssen gutmütig sein und auf sie zugehen und Noah sitzt, das meine ich halt so, zwischen diesen Gegensätzen und sagt, wem kann ich jetzt überhaupt vertrauen, weil bis grad eben wusste ich gar nicht, dass es irgendwie Caesar gab und Menschen noch nie gesehen und das also, auf ihn brechen halt so viele neue Dinge ein, die immer wieder seine Welt herausfordern, seine seine Weltanschauung herausfordern, auch dann später ich fand diese Szene sogar bei Proximusesa am Tisch am Essenstisch, Wo der Caesar halt eben auch sagt so, ey, deine Mail spielt ein doppeltes Spiel, weil die will hier in Wirklichkeit irgendwie was ganz anderes. Und wusstest du das schon? Und dann sitzt der andere Mensch dazwischen, also.

Maria:
[56:15] Ja und der guckt so bisschen bedröppelt und.

Christian:
[56:17] Ist halt wie das Geile, alle haben halt auch irgendwo recht, ist nicht einfach der Böse, der sich irgendwie den Schnurrbart zwirbelt und sagt, ich will alle unterjochen und so Joyme on the darkside Luke, so wo man sagt, so nee, auf keinen Fall, sondern alle haben so diesen Moment und Noah sitzt dazwischen und denkt, äh du siehst die ganze Zeit dann wieder so die Technik.

Maria:
[56:36] Eher in der Mimik denkt.

Christian:
[56:37] Du siehst, er ist völlig überfordert und ich weiß auch nicht, was ich dir jetzt noch glauben soll, Und das finde ich halt klasse, dass es halt immer noch gut gegen Böse und aber alles sehr viel, vielschichtiger als noch in den Film davor.

Maria:
[56:49] Ja, es gibt eine Menge Grauzonen, genau und ich finde halt auch, dass der, genau, das kann man ja auch dem dem ähm Proxomus Ceasar ja auch nicht wirklich vorwerfen, dass er Also ich meine Clar möchte im Grunde Macht, aber was ja auch, was er ja sagt, ist, er möchte seine Affen voranbringen. Er möchte, dass die Affen mächtiger werden, dass die die Welt beherrschen können und so. Und ähm er möchte eben das, was ihm was die Menschen hatten und er möchte eben den Ausgleich. Also er ist ja im Grunde genommen so ein bisschen sagen wir mal alte Schule, wenn man so will, ne? Das war ja sozusagen auch so ein bisschen die Idee, die die manche Affen ja auch bei in den Caesars Zeiten hatten, zu sagen, ne, jetzt nehmen wir uns alles zurück und wir möchten jetzt auch mal hier ein Stück vom Kuchen abhaben und zwar das Größte und das macht eher jetzt ja eigentlich auch nur und das kann man ihm jetzt auch nicht unbedingt zwingend vorwerfen, dass er das eben jetzt auch sagt, nee Die haben uns lange genug geherrscht hier, tausende Jahre, jetzt sind wir mal dran und ich möchte jetzt auch mal die Technik von denen, so.

Christian:
[57:39] Und ich find's halt auch so spannend, wenn wenn halt da diese diese ähm ähm wie hieß der Travel Finn, wenn er da die ganze Zeit diese alten, menschlichen Texte da vorliest. Er hat ja da glaube ich auch irgendwie die alten Römer irgendwie rausgeholt und so, Was also Menschheitsgeschichte ist halt nichts anderes als Macht und wer herrscht über wen und wer hat die größere Bombe mit dem längeren Hebel und der Praxis Seasar sitzt wahrscheinlich die ganze Zeit da und hört sich das an und denkt sich, Ja genau.

Maria:
[58:08] Ja, wo ist meine Bombe?

Christian:
[58:09] Ja, also der, weißt du, der reiht sich in die Geschichte der der Macht, ja, der Menschen ein. Und aus seiner Sicht ist es auch halt auch völlig legitim zu sagen, na ja, je größer irgendwie die Bombe oder je größer irgendwie das der der Knüppel, desto mehr Recht habe ich. Und ich will halt nicht mehr als Recht haben, also.

Maria:
[58:27] Na und auch zu sagen, wieso auch nicht, also das haben doch die Menschen hatten das jetzt Jahrtausende vor mir, aber hatten die immer die Macht und ich und wir wurden da immer so rausgelassen und jetzt möchte ich auch mal am längeren Hebel sitzen. Wie gesagt, das kann man jetzt auch nicht unbedingt. Das kann man auch ein bisschen nachvollziehen, würde ich sagen. Man sagt ja, natürlich möchten die jetzt auch mal ihre zu ihm Recht kommen und sagen, nee, jetzt sind wir mal dran so und, Müssen der Grundkonflikt, den wir immer in den Planetaffen-Filmen so ein bisschen auch haben, ne? So, wer wer gewinnt Mensch, Natur? Unterschätze ich das irgendwann überhaupt noch. Jetzt haben wir ja durchsagen, dass der Unterschied jetzt die Affen sind ja jetzt ja im Grunde hier und da den Menschen ähnlich, Und so und das äh spannend. Das finde ich eine spannende Grundidee so.

Christian:
[59:07] Ja und ich äh ich finde das auch so toll, weil wenn das alles nicht mit diesen Computeraffen wäre, dann werden die Filme, würden die Filme auch, glaube ich, nicht so funktionieren. Also ich saß halt dann eben auch öfter davor und dachte mir ja, also wenn das jetzt Schauspieler wären, wäre das halt alles ultra platt. Wenn ich jetzt die die Gesichter der Menschen sehen würde, weißt du, das ist halt alles so sehr einfach klar kommuniziert die ganze Handlung, der ganze so, ist halt sehr simpel, also das aber durch die Affenfunktion also durch diese andere Ebene funktioniert das halt viel, viel besser, weil wir dann wieder anfangen und sagen, hm, das sind halt Affen, aber eigentlich ne, wie viel von uns steckt jetzt in diesem, Affen und in diesem Setting und in dieser Zukunft und das finde ich halt so clever, dass du halt immer wieder diesen Rückgriff machst und sagst, hm, also der Affe, der die große Bombe will, ist ja eigentlich auch nichts anderes, als das, was wir heute irgendwie mit uns machen, aber so.

Maria:
[1:00:00] Ja und dann auch so ein bisschen dann auch so ein bisschen äh was ist dann sozusagen dieses dieses Machtwollen oder dieses dieses Leben, was sie da für sich ausgesucht haben, ist das etwas, was sie von den Menschen abgeguckt haben oder ist das etwas, was Intelligenz, Oder irgendwie halt diese intelligente Leben ähm mit sich bringt, einfach von sich aus. Also das ist auch so ein bisschen was, wo ich mich so ein bisschen gefragt habe, wird er nach der Natur des Menschen gefragt oder eigentlich nach der Natur von intelligentem Leben im Allgemeinen, weil es wird ja da irgendwie immer Konflikte geben. Irgendetwas über irgendwelche Gebiete, Ressourcen, was auch immer und die Lösung, die jetzt halt auf eine intelligente Art und Weise, so oder ne, also mit Logik oder was auch immer, macht Hunger, die wollen dann im Grunde vielleicht auch nur sich selbst oder ihre Familie schützen und so weiter und so fort. Also das ist ja dann irgendwie, Einer ist menschlich, aber andererseits wie gesagt, wo kommt es denn eigentlich her? Also was ist der Grundbaustein davon? Aber ja philosophisch wird das hier. Wie wie immer.

Christian:
[1:00:58] War deswegen mag ich die so gerne diese Filme und na ja, also wir haben halt dann eben dazwischen Noah, der so eigentlich seinen Platz in der Welt irgendwie erst finden muss, so zwischen diesen Konflikten, zwischen diesen Parteien, zwischen diesen ähm Einflüssen von außen alle reden ihm irgendwie zu und sagen, Aber in Wirklichkeit ist es so und schau mal, was die eigentlich von dir wollen und was ich dir erzähle, ist doch eigentlich viel besser und eigentlich viel wahrer und ich find's halt so super, dass irgendwie die ganze Zeit dazwischen sitzt und, dass das irgendwie so sein Struggle ist, weil er eben nicht wie Caesar schon Erfahrungswerte hat, sondern, der ist halt behütet aufgewachsen und wird jetzt in eine Welt geworfen, die er nicht versteht und verstehen muss und das ist dann so sein Struggle, um dann nachher halt eben ultimativ sozusagen in die Fußstapfen, seines Vaters irgendwie zu treten, auf eine gewisse Art und Weise. Aber gleichzeitig durch diese Heldenreise, ganz andere Erfahrungen gemacht hat. Also die bauen am Ende das Dorf wieder auf, aber Noah hat sich verändert und Noah bringt was anderes in dieses neue Dorf zurück, was der Vater, glaube ich, nie hatte, weil er diesen Weg nicht gegangen ist wie nur.

Maria:
[1:02:08] Ja und was ich auch ganz interessant fand, war, dass ähm, Anfang zumindest, also als Noah seine Reise antritt, da ist er ja auch sehr stringent. Also er ist dann da so nee, er bereitet da jetzt hin und er macht das jetzt und alle anderen sind nur so Ablenkung, also ähm, Er will dieses Wissen ja am Anfang auch gar nicht zwingend. Also er will das überhaupt nicht. Also es wird auch immer gesagt, ja jetzt ist halt dieser Mensch verfolgt uns jetzt hier. Ja, aber die ist halt total langsam, deswegen ist mir jetzt egal, ich will jetzt halt zu meiner Familie, ja, lass die halt hin, dann muss die halt zurückbleiben. I don't care und eigentlich ist er dann der Oranguter und derjenige sagt ja nee, komm, wir nehmen die jetzt mal mit und das ist doch das Anständige und so, Und der ist so ein bisschen der stinkt so ein bisschen die ganze Zeit, aber Noah ist da eigentlich gar nicht dabei. Der ist da also der muss sozusagen, er wird dazu so ein bisschen gezwungen, diese diese ähm diese Dinge kennenzulernen und diese Welt überhaupt kennenzulernen, aber, Eigentlich ist das überhaupt am Anfang überhaupt nicht sein Ding, also will er gar nicht und, Der Umschwung kommt dann eigentlich ja erst, als sie ihn dann ruft. Also ist ja auch so ein bisschen so eine Schlüsselszene, weil erst wird gesagt, äh die können nicht sprechen. Dann gibt's diesen, Überfall, auf diese Menschen, die da so am Fluss trinken, was ich auch eine sehr interessante Szene fand.

Christian:
[1:03:14] Fand ich.

Maria:
[1:03:15] Ja genau, sehr.

Christian:
[1:03:16] In diesen Bildern von 8undsechzig.

Maria:
[1:03:18] Ich fand das auch so lustig, weil sehen die nicht, die sehen doch zuerst ein Zebra. Und das ist so voll exotisch und eigenartig und oh mein Gott und, Das hat Streifen am und dann sind sie die Menschen und das ist exakt der Glas gleich jetzt Zoo-Erlebnis, das ist so, oh mein Gott, hier sind Menschen, was wie sehen die denn aus an der Liebe, total exotisch und das fand ich total lustig, diesen diesen Vergleich zu machen und auch wie die dann da so aus den Büschen so rauskommen und dann so an das Wasser gehen. Wie so wie so ein Wasserloch so ein aus so ein Tierdokus kennt irgendwie. Genau und dann gibt es ja eben diese diese Verfolgungsjagd, genau die eben dann sehr stark an dem, Hessen filmorientiert ist, also wirklich auch dieses das mit den Schleudern, die hat doch so Schleudern, die den so an die Beine werfen, dass die umfallen und auch so Netze und so und dann werden die auch so mitgerissen von diesen Netzen, diese Szene war ja wirklich relativ eins zu eins auch in dem am ersten Film, Und äh das fand ich interessant, dass er das hier noch mal gemacht haben. Also das ist einfach nochmal gezeigt wurde und das war ja auch wieder irgendwie sehr gewalttätig und sehr, verstört auf so eine Weise, weil man so dachte, mein Gott, die Menschen, die sind doch die sind halt nicht mehr intelligent, die sind einfach nur so wie wilde Tiere, die haben totale Panik.

Christian:
[1:04:26] Tierquälerei in.

Maria:
[1:04:27] Genau also Tierquälerei, was soll das? Ja äh voll voll unfair, voll schrecklich. Ähm, Und genau und dann kommt ja quasi der Moment für Noah, um dann umzudenken und er ist ja, glaube ich, sogar schon aufm Weg raus, der ich glaube, der will ja eigentlich abhauen mit seinem Pferd und dann kommt eben der Moment, als sie ihn ruft und dann besinnt er sich ja eines Bessere und hilft ihr dann doch tatsächlich. Ähm aber ich glaube, bis dahin war ja immer so ein bisschen so, nee, ich habe eigentlich eine andere Mission. Lasst mich mal bitte in Ruhe mit eurem ganzen Gequatsche über Caesar und den Menschen und ist mir alles eigentlich egal, weil ich will eigentlich nur meinen Dorf zurück und für mein friedliches Leben wieder haben. Ähm Und erst dann glaube ich, fügt er sich so ein bisschen und denkt, na gut, okay ich.

Christian:
[1:05:05] Ja und ich glaube auch, dass er dann in dem Moment, durch die Sprache so, ne, also er wird er wird Annoa, äh an an Nova herangeführt, als dieses andere, ne? Also der Orang-Utan erklärt ja so, das ist das andere Wesen und, Wir wurden immer intelligenter und die wurden halt immer äh, bei denen ging's halt immer weiter zurück und die können dies nicht und die können das nicht, die können nicht sprechen und aber Caesar war damals schon irgendwie in Kontakt und Vermittlung und das wie du sagst, dieses Zoo, also dieses Tier, so der Mensch als dieses andere Wesen, als dieses Tier. Und dann haben sie ja davor, vor dieser ähm äh Jagdmenschenjagdszene ähm, Gibt's ja auch noch diese, glaube ich, diesen diesen Schlüsselmoment. Ich meine, das war davor, wo sie an diesem an dieser Sternwarte irgendwie sind. War das nicht irgendwie.

Maria:
[1:05:57] Das war davor, bevor sie spricht. Ja.

Christian:
[1:05:58] Genau, das das äh Noah auf jeden Fall da durch dieses Teleskop schaut, in die Sterne schaut und da auch wieder, ne, die Andeutung auf größeres in dieser Filmreihe, weil wir wissen, da könnte da draußen ja was unterwegs sein, noch irgendwie ein ein ein eine ein Space äh Kapsel oder so ähm, Aber also auch toll gemacht, wie man dann einfach nur so auf der Netzhaut sieht, wie da irgendwie die Sterne beeindruckend irgendwie sind und, das hat das hat Noah so beeindruckt und ich glaube, dass, Also er sieht dann ja auch noch, wie May auch da durchguckt und dann, also das ist ja so ein Moment von ihrer Reaktion, also ich sehe, mich in ihrer Reaktion, so dieses Gleichstellende und ich glaube, das war auch noch davor, bevor sie.

Maria:
[1:06:45] Das ist davor, ja. Stimmt.

Christian:
[1:06:46] Genau, sodass dann mit diesem Ausspruch, mit diesem Hilferuf, da dann noch mal so ein so ein so eine so eine Abrundung passiert. Das war glaube ich dann irgendwie auch schnallt. Okay, die ist halt anders. Das ist kein kein, wahlloses Tier wie die anderen Menschen dort, sondern, da da steckt mehr dahinter so und das das schafft glaube ich diese Intelligenz. Schafft denn diese Verbindung, dass er, glaube ich, sich selbst in einem anderen Wesen auch irgendwie sieht, diese Empathie, die dann beginnt. So und dann finde ich es einfach so großartig, dass der Film dann eben so, Im Gegenentwurf zur anderen Trilogie arbeitet und eben nicht sagt so, oh, ne äh schützenswerte Wesen in knapper Hose mit blauen Augen und dem Pudelblick. So ist da zum beschützt werden, sondern der Film untergräbt das die ganze Zeit und zeigt dass sie was anderes auch vor hat, auch wie sie da denn, als sie diesen Bunker da dann irgendwie reinkommen und wie sie da halt völlig routiniert unterwegs ist und eigentlich auch die Affen wegschiebt und sagt Ich habe jetzt hier mein eigenes Ding und ich ich bin mal kurz weg. Fragt nicht warum, aber ich ich bin mal weg.

Maria:
[1:07:53] Ja die Affen, die Affen sind da auch so ein bisschen die Werkzeuge, ne? Die die müssen die müssen ja da irgendwie so hochklettern und das kann sie halt nicht, aber die Affen können das praktischerweise und dann benutzt sie die halt und sobald sie die nicht mehr braucht, ist sie halt, auf ihre eigene Mission unterwegs und die Affen gucken halt so ein bisschen hilflos, dass sie irgendwelche Schulbücher an und man denkt so, okay, ja.

Christian:
[1:08:11] Also ich find's, Mir hat diese letzte Szene wirklich noch am besten gefallen, als sie dann da nämlich in diesem in dieser Siedlung wieder auftaucht, in diesem Dorf, was wieder neu aufgebaut ist und eigentlich nochmal so ein, Na ja, so ein Handshake irgendwie, so ein so ich reite jetzt hier auch irgendwie in den Horizont und bin dann mal weg und dann sieht man halt, wie sie da die Pistole im, die schon wo ich dachte so, Also mir war klar, dass ihn jetzt nicht erschießt, aber dieses Bild fand ich halt so großartig, weil das ist halt genau das Gegenteil von der Trilogie davor. Caesar wäre derjenige gewesen, weißt du, der hätte sie am besten noch eingeladen und der Respekt auf beiden Seiten und wir sind doch, ne? Und wir sind die einzigen, die es verstehen und der Konflikt ist ja da draußen und wir müssen, ne, so die die Herzen und die die Seelen der anderen überzeugen und dann ist der Konflikt den Punkt haben wir hinter uns. Der Konflikt ist eigentlich nicht mehr, äh rückgängig zu machen. So da Caesar hat's vielleicht noch versucht, aber da ist er gescheitert. 300 Jahre später, oder oder da baut sich der Konflikt einfach noch mal größer wieder auf und das ist dieses Bild der beiden, aber ich glaube Noah war da auch so ein bisschen, als sie kam und das fand ich einfach toll.

Maria:
[1:09:19] Ja, das fand ich auch gut.

Christian:
[1:09:20] Dass der Film halt eben nicht versucht hat, aus ihr etwas zu machen, was wir aus den anderen Filmen irgendwie schon kannten und das das hat mir dann wieder gut gefallen, dass sie eigentlich irgendwie auch nicht so die die die Gute irgendwie ist bei der ganzen Sache.

Maria:
[1:09:33] Nee, überhaupt nicht und das wird ja auch ähm es wird ja auch besonders deutlich, als äh dann tatsächlich, Dieser Bunker, diese Bunkertür sich dann da öffnet, ne, sie öffnet die ja dann zum Schluss und äh sie will ja alles zerstören und, Noah sagt noch so, nee, mach das mal bitte nicht, weil einem alle meine Affen, die werden halt dann sterben und sie so, Drückt's auf den Knopf und denkt so, okay, alright, das war aber nett von dir. Also es war halt wirklich das war ja auch so ein richtig äh mieser Move eigentlich dann zu sagen, nee, aber das ist es wichtig, es mir wichtiger, dass ihr nicht an dieses Wissen rankommt, an unser Menschenwissen, als das als euer Leben jetzt halt und das mache ich jetzt einfach. Also das fand ich halt auch ziemlich hart und, Das fand ich dann schon auch überraschend, dass dann, Ähm das dann da draußen trotzdem noch mal diese Aussprache am Schluss gab, weil das war ja im Grunde ihre letzte Begegnung. Sie haut ab und ähm überlässt sie einfach die Affen da ihrem Schicksal und alle werden da so reingespült in in diesen Bunker und, Wer noch sicherlich nicht wenige dabei irgendwie umgekommen sein und das war ja komplett egal. Sie musste halt, Dieses Wissen da schützen und musste abhauen mit ihr mit ihrem Ladenträger und das war's dann eben. Und das war im Grunde genommen fast der ultimative Verrat eigentlich, ne. Also es war so.

Christian:
[1:10:40] Ich habe auch echt das Gefühl, dass dieser Konflikt, also es wäre cool, wenn sie den so ein bisschen aufbauen für den Rest der Trilogie, wenn sie wirklich, sie ist da am Ende so der große der große äh die große Gegenspielerin. Ähm und dass die die ganze Zeit irgendwie so auf dem Weg dahin so, So dass halt irgendwie so ein bisschen vorbereiten, weil, Also sie hätte ihn da irgendwie schon erschießen können und also das war ja schon fast wie wie wie ein wie eine gnädige Tat, das nicht zu tun in dem Moment so.

Maria:
[1:11:13] Vielleicht war's auch so eine Vorsichtsmaßnahme, weil sie ihm, wie gesagt, ja so da so betrogen hat Und so. Und sie hat so gesagt, okay, vielleicht greift er mich jetzt auch an, weil ich halt äh das Leben von so einer ganz von der ganzen Klarne irgendwie aufs Spiel gesetzt habe. Ich meine, die haben's jetzt halt irgendwie geschafft, okay, cool. Ähm aber das war ja nicht klar, also es hätte auch genauso gut sein können, dass die da alle sterben. Hat sie halt in Kauf genommen so und das und dass er dann am Ende eigentlich dann auch, Dass jetzt, ich würde sagen, vielleicht nicht vergeben hat, aber zu sagen, vielleicht gesagt hat, ja ich kann's nachvollziehen oder Frieden so ein bisschen, so Handshake ähm, das genau zweckmäßig, aber das war ja quasi nicht klar. Es hätte auch genauso gut sein können. Er erreißt ihr den Kopf ab. Also es hätte auch passieren können.

Christian:
[1:11:50] Ja und das finde ich einfach, weißt du, so die anderen Filme, da sind dann eher diese ähm, Ich weiß schon gar nicht mehr, ich glaube bei dem bei dem zweiten Film oder so mit Jason Clark einfach, das war dann das wäre dann eher so, weißt du, Caesar und Air hätten da irgendwie Kopf an Kopf und hätten dann irgendwie so schmachtend ihre Wege geteilt, so nach dem Motto, niemand versteht uns, wir sind die, weißt du so dieses, Das war ja immer dieses, es gibt immer den großen Konflikt, Und dann gibt's halt immer diese diese Lichtgestalten da drin. Auf der Affenseite war es immer und bei den Menschen war's dann immer irgendjemand anderes. Und dass das immer so dieses, So wir sind die einzigen, die den großen Konflikt irgendwie überwunden haben und wenn alle so wären wie wir, dann wäre der große Konflikt auch überwunden.

Maria:
[1:12:31] Genauso der Beweis, dass es auch die Guten gibt, dass es auch die Ausnahmen gibt und so, ja.

Christian:
[1:12:36] Not all Appes, not all People, so ungefähr, Aber und hier ist es halt eben genau andersrum. Hier ist so dieser große Konflikt eigentlich, also Sie, sie spielt auf der großen Bühne, So sie denkt in großen Kategorien.

Maria:
[1:12:50] Und er eigentlich nicht.

Christian:
[1:12:51] Er vielleicht noch nicht. Das ist ja eben so das, was ich meine. Er ist halt noch so der der der wandelnde Philosoph, der in die Welt geworfen wird und auch gar nicht versteht auf welcher Ebene es da draußen zugeht, sie aber schon, Und deswegen ist sie so die Opportunistin, die ihn dann halt so einspannt, wo es irgendwie nötig ist und wo's praktisch ist und fallen lässt, sobald's irgendwie nicht mehr notwendig ist und er ist noch gar nicht in der Lage, in solchen Kategorien irgendwie zu denken weiß gar nicht, wem er also für ihn ist das alles noch viel banaler und viel grundlegender und ich habe aber so den Eindruck, dass mit dieser ersten Erfahrung er, glaube ich, auch so langsam merkt, okay, mehr als das, was ich gewohnt bin und zu dieser Erfahrung mit ihr ist vielleicht so die erste Vorbereitung auf das, was da auch noch später kommen kann und deswegen ähm fand ich das irgendwie auch ein sehr schönes Bild, So wie die beiden da dann irgendwie gegenüberschieben. Du sagst, ich wusste auch nicht, was die Szene vorhat. Also.

Maria:
[1:13:44] Ja, es war nicht klar, ne? Es.

Christian:
[1:13:45] Wem den Kopf ab oder auch nicht ähm.

Maria:
[1:13:48] Und ich fand es zum Beispiel auch und das war ja im Grunde genommen das erste Mal, dass er auch ihr wahres Gesicht gesehen hat. Ähm war ja, als sie ähm sie holt ja dann oder nee, William HC, der folgte denen, als sie dieses dieses Dynamit da legen, ne? Der der folgt denen da auf diesen auf diesen Damm da, auf diesen Deich und ähm, und äh und dann sagt sie ja, ja machst du bei uns mit, also kommst du hier mit und er so nein, nein und ich lege mir mein gemütliches Affenleben weiter und dann schießt die halt einfach, Das Wasser dann, sie killt ihn dann einfach, um und die anderen Drachen beobachten das und sind halt so megaschock hier von dieser Kaltblütigkeit und äh machen aber dann irgendwie bei auch so ein bisschen weiter mit und so, Und äh das war ja das erste Mal, wo man das eben so sieht und wie du schon sagst, die denkt halt in größeren Kategorien Das ist jetzt gerade so eine kleine Fliege, die ist jetzt im Weg, aber es geht um das große Ganze. Es geht um die Kommunikation der ganzen Welt und da ist der jetzt halt nicht so wichtig so. Ähm das wissen die Affen natürlich nicht und die denken dann halt so, what? Ist mit ihr los, ja? Also was geht hier jetzt hier auf einmal ab und ähm das ist ja das erste Mal, als die dann auch wirklich so auch für uns als Publikum eigentlich so, dass man so denkt.

Maria:
[1:14:53] Irgendwas ist mit der doch auch nicht ganz richtig. Also die hat doch irgendwie auch einen größeren Plan und da die ist auch da bereit äh sehr viel zu viel zu tun, um diesen Plan irgendwie umzusetzen und, auch irgendwie halt über Leichen, ne. Also er bietet eh auch ganze Zeit immer so an und sagt, ja komm mach doch mit hier bei den Affen und ist ein gemütliches Leben und wenn du schlau genug bist, dann machst du hier baust du für die paar coole Waffen und wir machen jetzt den Bunker hier für die auf und wir haben halt verloren und finde ich damit und sie ist halt so nope.

Christian:
[1:15:20] Ja ja genau stimmt, sie kämpft halt noch dagegen.

Maria:
[1:15:22] Genau, sie kämpft halt total und sie will halt.

Christian:
[1:15:24] Wieder zu erobern.

Maria:
[1:15:24] Er und Sie hat offensichtlich ja auch mit ihren anderen Menschen den Plan das umzukehren. Also sie will ja offensichtlich vielleicht nicht umkehren, aber zumindest auch wieder mehr Macht zurückerhalten und irgendwie da einen Lebensraum für sich erkämpfen und so, ne.

Christian:
[1:15:38] Deswegen sehe ich da diesen atomaren Schlag einfach am Ende. Ich sehe da wirklich so die.

Maria:
[1:15:42] Das leuchtet komplett ein.

Christian:
[1:15:42] Noch die letzte Rebellion, die letzte Passion, die versucht irgendwie noch äh also die da an dem Punkt steht und sagt, wenn wir das Ruder hier noch rumreißen wollen, dann, dann so.

Maria:
[1:15:52] Damit unseren alten Technologien, die wir noch haben und das probieren wir jetzt.

Christian:
[1:15:55] Und wenn wir den kompletten Planet nehmen, wie vernichten ist uns egal, aber weißt du, wir wir sind vielleicht noch in der Lage, irgend so einen Bunker irgendwie zu überleben mit fünf Leuten und dann.

Maria:
[1:16:02] Aber die Affen nicht.

Christian:
[1:16:03] Die Affen nicht so. Wir haben das Wissen und die Fähigkeit, die denen halt noch fehlt oder was denen halt noch fehlt und das äh so das Könnte ich mir schon noch vorstellen, das deswegen, ich bin halt sehr begeistert von dieser Konstellation, von diesen Konflikten und von diesem ganzen, Aufbau und Setting, weil ich halt nicht einmal das Gefühl hatte, jetzt irgendwie noch mal die gleichen Filme zu schauen oder oder das Gleiche wiederzuerleben, sondern ähm, Da diesen Sprung, auch diesen Zeitsprung, diesen Generationssprung einfach auch zu sehen und zu fühlen und zu spüren und da das fand ich halt einfach super.

Maria:
[1:16:36] Ja, das fand ich auch. Also es gab schon, denke ich, auch schon sehr deutliche Anklänge an die anderen Filme. Ähm aber ja, jetzt, wo du das so ein bisschen erzählst, Gehe ich auch jeden Fall auch ein Stück weit mit, dass da viel Neues dabei war. Ich fand aber dann schon auch dieses Setting dem Königreich da am Wasser und auch dieses hereinbrechende Wasser und ähm dieser dieser König so ein bisschen als Evil Overlord, da musste ich schon sehr stark an den dritten Teil auch denken Ne, also das war ja auch, da gab's auch diesen General und und dieses diese komische Festung oder diese diese Basis Wasser, mit dem Schnee und dann irgendwann kommt dann eine Lawine, ne? Am Schluss kommt doch diese krasse Lawine. Also es war so ich fand, das hatte von der ganzen Anmutung war das sehr, sehr ähnlich und auch die ähm grundsätzlichen Charaktere und so ein bisschen halt, ne. Da gibt's halt diesen crazy äh Overlord und die müssen wir jetzt irgendwie ähm loswerden und auch dieses äh Versklaven der Affen, das hatte der ja auch damals gemacht Also da gab's dann schon sehr, sehr, sehr viel Parallelen, wo ich so dachte, zwischendurch so ein bisschen dachte, ah weiß ich jetzt nicht, ist jetzt schon ganz schön, dran, also vor allem bei wenn man halt auch so wie wir, glaube ich auch, ähm da so krass eingetaucht ist dann irgendwie auch in die in die Trilogie und dann einfach auch so viel schon kennt und so denkt, hm.

Maria:
[1:17:51] Hätte man vielleicht auch noch ein anderes Szenario finden können, also der Bunker hätte ja überall sein können, ne, weil er war halt irgendwie wieder am Wasser und es gab dann eben wieder so ein am Ende dann so einen großen so eine große Katastrophe, wo man so will, also in dem Fall die Überschwemmungen anstatt der Lawine, aber im Grunde ja also äh das fand ich ähm hat mich schon so ein bisschen kurz auch abgestoßen, dass er dachte, Mann, Hättet ihr euch da nicht ein neues Szenario ausdenken können? Also das war dann schon doch ein bisschen ähnlich. Ähm andererseits natürlich auch der Strand, Als Ort großer Bedeutung eben auch für den allerersten Film, nicht wahr? Also das war ja wiederum auch ein Motiv, was wir ja schon kennen. Ich war mit dem mit dem Strand und auch da gab's doch auch diese.

Maria:
[1:18:30] In den Schatten Hessen hin gab's auch diese Höhle, die sie dann finden, wo die Puppe drin war und so, ne, wo du dann irgendwie auch dann diese Überreste von den von der menschlichen Situation finden, die ja dann dafür sorgen, dass eben die Affen erkennen, ups äh die Menschen waren doch auch mal schlau und so. Also das, Wurde ja, das wurde im Grunde jetzt auch wieder aufgegriffen, dieser diese dieser Bunker, diese diese ähm geschützte Umgebung, wo die Überreste der Menschen halt noch sind und auch die Affen Genau, die Affen haben ja dann tatsächlich auch dieses diese Klassenzimmer, da finden sie ja da und blättern in diesem ABC-Büchern und so, um dann halt, Auch glaube ich auch festzustellen, hey irgendwie war hier mal eine Situation, die nicht wir waren und ich glaube, ähm Noah sagt dann sogar zu seinen Freunden, ja, jedes Zeichen hat eine Bedeutung, also er gibt ja nochmal das weiter, was ihm der gesagt hat und so und das hat natürlich auch sehr krasse Anklänge an den ersten Teil, also an Hessen-Film. Also das wiederum finde ich ja auch schön, da irgendwie eine Hommage zu bringen aber wie gesagt, irgendwie waren halt hier und da dann tatsächlich die Überschneidungen doch ein bisschen doll.

Die Planet-der-Affen-Reihe

Christian:
[1:19:28] Lass uns gern noch mal so den Bogen schlagen auch zu den also zu der größeren Filmreihe, und jetzt eben zu dieser zu dieser neuen Trilogie, weil wir jetzt auch schon diese Andeutung so ein bisschen öfter erwähnt hatten. Ich fand das zum Beispiel ganz charmant gemacht, also weil das halt alles, also davon Fanservice zu sprechen, ist vielleicht auch schon bisschen bisschen großspurig.

Maria:
[1:19:49] Nee, ja, das denke ich nicht.

Christian:
[1:19:51] Aber es war halt immer so ein also es hat sich für mich immer gut angefühlt. Das war nicht dieses platte so hier ist irgendwie Falcon und den kennst du noch und weißt du so, sondern das waren eher so diese diese Momente, dieses ähm, Ich hatte nicht einmal dieses Leonardo Di Cabrio-Meme, wo ich auf die Leinwand zeige und sage das da, weißt du? Oder Captain America, der sagt so, äh ich verstehe die Anspielung so, sondern, Also halt nicht so platt. So, ich saß natürlich schon auch da und habe gesagt, oh cool, das dies wie sie jetzt am Strand reiten, so das erinnert mich an das Ding, aber es ist halt nicht so billig. Es ist halt nicht ähm.

Maria:
[1:20:28] Nee, es war nicht.

Christian:
[1:20:29] Es hat den es hat den Film nicht zerstört dabei und es ist halt manchmal ist dieses so so Fanservice ist dann so dieses Record Scratch, alles hält an und dann sagt Benedikt Kammer Batch my name is can Und alle sagen im Film sagen Huse Verkehrs und wir im Publikum sagen aber oder sollen das.

Maria:
[1:20:45] Oh mein Gott, ja. Nee, das stimmt, das das stimmt, das hat der Film, das hat der Film nicht so on the nose gemacht, Und ich glaube auch und es ich denke auch immer so ein bisschen, ich wir können ja nur davon ausgehen, was wir wissen und wir wissen halt eine Menge, weil wir eben die sehr intensiv analysiert und angeschaut haben. Das hatte ich halt schon manchmal in dem Moment, dass sie auf die Wangen gezackt hat. So haha, hier ist doch gerade dieses Gastro zum Beispiel, diese Kreuze, die auch im Film, als er ganz am Anfang, als sie landen und dann sind so, Ja so weirde Xe in der Landschaft, wo da später auch so Leute dranhängen, also Menschen, glaube ich, so eine Art, Weiß ich nicht, Folterinstrument, weiß ich und die gab's dann nämlich auch wieder. Ich habe so gedacht so haha, Momentchen mal, die habe ich schon mal gesehen, so.

Christian:
[1:21:25] Ist mir zum Beispiel nicht aufgefallen, aber ich hatte auch nicht einmal das Gefühl, dass mir das hätte auffallen müssen.

Maria:
[1:21:30] Nein, nein, es genau, es war es war nicht nötig.

Christian:
[1:21:32] Diese Jagdszene mit den Menschen habe ich schon gemerkt, ey, das erinnert mich so stilistisch irgendwie total an den 8sechzigunder, aber es ist in dem Film halt völlig rund und gut platziert, weil das in der Szene grade, also das zerstört die Szene halt nicht.

Maria:
[1:21:43] Nee, überhaupt nicht und es ist auch nicht schlimm, wenn man das jetzt nicht schon kannte. Also das spielt keine Rolle Wenn man das jetzt noch gar nicht kannte, ist das trotzdem rund, da hast du vollkommen recht. Und jetzt nur, weil wir jetzt das vielleicht erkannt haben ähm oder ich jetzt die Kreuzung gesehen habe, heißt das, solange ich das sehe, dass ich jetzt einen besseren Schlüssel oder Zugang zu dem Film habe als alle anderen, Stimmt und das ist ja natürlich bei anderen Easter-Acts manchmal was anderes. Dann hat auf einmal gibt's Zeit dann für Menschen, die sich auskennen, eine völlig andere Bedeutung und alle anderen sitzen da mit einem großen Fragezeichen im Kopf und wissen gar nicht, was so uns alle anderen gelacht haben oder warum jetzt, wo jetzt der Joke war, das ist jetzt natürlich hier nicht so, das stimmt schon. Das ist jetzt nicht so, uns jetzt gesagt wird, haha, guckt mal hier so mit dem Arm so angeblich so ha ha, guck mal, wie toll wir jetzt diesen Israel eingebaut haben und ohne das Israel verstehst du jetzt halt den weiteren Film nicht.

Christian:
[1:22:24] War das war das eigentlich ähm in dem Film wurde noch mal gezeigt, dieses Symbol was ähm.

Maria:
[1:22:33] Das für Caesar stand.

Christian:
[1:22:34] Das für Caesar stand wurde nochmal gezeigt, wo das herkommt, war das in einem Film oder ob ich das irgendwie noch mal bei YouTube gesehen.

Maria:
[1:22:40] Weiß ich nicht.

Christian:
[1:22:41] Ich habe nämlich also diese Form, diese diese Kreise, die sich da irgendwie so überschneiden, ne, was ja dieses Medaillon, dieser dieser Anhänger ist. Das war zum Beispiel das Fenster, in dem Caesar auf dem Dachboden.

Maria:
[1:22:54] Ach ja, nee, das wurde glaube ich nieder. Das wurde nicht erzählt.

Christian:
[1:22:56] Genau, weil dann.

Maria:
[1:22:57] Jetzt wissen, ich hab's schon wieder vergessen, siehste?

Christian:
[1:22:59] Genau und ich habe das dann glaube ich bei YouTube oder so irgendwie gesehen, dass das irgendwie nochmal so diese Verbindung halt ist, wo ich und das meine ich halt. Das ist halt clever. Der der Film hätte auch große Rückblende, Holzhammer.

Maria:
[1:23:09] Ja, ja. Ja.

Christian:
[1:23:10] Da stehen alle, aber du siehst halt, ah okay, das ist ein Symbol wichtig für Caesar und du kannst die Brücke aber schlagen und siehst, wo das herkommt. Das war so sah das Fenster aus, als er doch da im ersten Film auf dem Dachboden immer und immer raus wollte und ich durfte und so. Diese Form hatte dieses Fenster. Das finde ich total geil.

Maria:
[1:23:26] Wirklich supercool, das stimmt, das habe ich, das habe ich jetzt habe ich gar nicht mehr hergestellt, obwohl wir den Film ja so gut kennen, aber das stimmt, ja und das ist das ist wirklich eine schöne Art, Da irgendwie was Bekanntes reinzubringen, was man aber, wie gesagt, nicht zwingend braucht, um den um den Film zu entschlüsseln. Also das ist ein schönes Gimmick, wenn man es möchte. Und wie gesagt, ist natürlich auch einfach ein Zeichen dafür, dass die Filmemacherinnen da ihre Hausaufgaben gemacht haben, ne, also dass die einfach sich das alles sehr genau angeguckt haben und geguckt haben, was nehmen wir jetzt in den neuen Filmen mit rüber, was lassen wir auch vielleicht ganz bewusst raus. Ähm, Und es ist kein, es ist kein plumper Fanservice und das ist natürlich sehr angenehm.

Christian:
[1:24:04] Und ähm ich hatte mich dann auch gefragt, so im im Laufe des Filmes und auch danach so funktioniert das alles auch ohne Caesar, also das war glaube ich meine Befürchtung auch, als ich in den Film rein bin, dass ich dachte, was soll da jetzt noch kommen, So Mein Bauchgefühl sagte mir, man kann's eher falsch machen als richtig machen so, aber jetzt, wie gesagt, so nach nach dem Kinobesuch finde ich das ich finde das so gut, dass die so weit springen und auch, Also ich bin halt einfach ein Fan davon. Ich bin Fan von diesen von diesen Heldenreisen, auch von diesem gut gegen Böse, ich war ein Riesenfan von Caesar natürlich, so dieser struggelnde, gute, gutmütige, so dem halt manchmal auch seine Gutmütigkeit zum Verhängnis wird so große Liebe für diese Figur ähm, Und gleichzeitig jetzt auch Großliebe für diesen für für Noah, das funktioniert einfach für mich sehr, sehr gut.

Maria:
[1:24:59] Okay.

Christian:
[1:25:00] Also ich bin wirklich ich bin hucked on board, Nächstes Jahr gerne den nächsten Film so ungefähr, also ich.

Maria:
[1:25:06] Hätte ich auf jeden Fall auch nichts dagegen, ja.

Christian:
[1:25:08] Aber ich finde das halt eben auch so toll. Also das merke ich halt nämlich auch, dieses ähm, Also ich ich mag diese diese Figuren immer. Ich mag diese diese klassischen Helden, diese klassischen Helden reisen auch, so wenn's dann irgendwie, gut verpackt ist und hier funktioniert das halt mit den Affen und mit diesem Setting und ich finde es einfach toll und ich hoffe, dass sie das ganz, ganz viel auch weitermachen, ist so dieses ich mag das mit diesen Legenden und mit diesem Mythos und das daraus steht, dass halt eben ja Casa war da und wir waren dabei, aber alle anderen nicht und jetzt ist halt der Konflikt auch da drin, was das also was man daraus zieht und was übrig bleibt und wer deutet es wie und missdeutet es wie und dann bist du halt auch sehr schnell in der nächsten Ebene der Menschheit in Religion, in in heiligen Schriften und heiligen Texten und was wird daraus gemacht und was nicht und wie wird es auch eben vielleicht bewusst umgedeutet und missbraucht, um sich selber so wie, Der seine eigene Motivation hatte, aber also, finde ich halt einfach super. So wenn das auch durch alle Filme mit durchklingen wird, da war mal dieser Caesar und wenn wir diesen Punkt nie verlieren, aber verschiedenste Wirrung und Wendungen aus diesen Legenden irgendwie bekommen, das finde ich total geil.

Maria:
[1:26:21] Ja, das finde ich auch. Da muss ich wirklich zustimmen. Das fand ich auch in Film schon richtig toll, dass eben mit diesen ja Geschichtsschreibungen, was heißt das eigentlich und wie wird das jetzt hier umgesetzt? Es wird ja auch gesagt, dass, Die Affen haben das ja nicht quasi verschriftlicht. Sie haben ja, obwohl Ceasar, die hatten doch irgendwie so eine Schrift. So eine ganz primitive, Haben die haben doch diese Gebote auch irgendwie niedergeschrieben.

Christian:
[1:26:45] Ja und da sagte doch auch der Orang Utan, dass wir doch auch auf der Suche nach einem Buch ist. Es gibt doch glaube ich irgendwie ein wichtiges ja ja deswegen. Also wenn.

Maria:
[1:26:50] Bibel. In der heiligen Schrift. Yeah.

Christian:
[1:26:53] Das fände ich halt so geil, wenn das thematisiert ist. Und er sagte ja auch er ist der letzte seines Clans. Also dieser dieser ich sage mal Mönchzunft, die er versucht hat, irgendwie diese das Wissen und und die Gesetze und diese, Die heilige Figur Caesars, der große Messias, den halt irgendwie weiterzutragen so.

Maria:
[1:27:12] Aber ja, aber was auf jeden Fall was du sagst, ich stimme mir hundertprozentig zu. Ich finde das auch, dass das diese ganze Grundidee zu sagen, okay, was sind Medien, wie funktionieren die? Was sind Ideen und wie kann man die dann wiederum aufbereiten und wie kann man die aber auch verfremden und für sich quasi benutzen, um dann irgendwie Macht zu ziehen, habe ich auch drüber nachgedacht auch während des Films, weil ich dachte so, das ist grad richtig cool und das hat mir richtig gut gefallen, weil weil wir ja eben wie du schon sagst, ganz genau wissen, was passiert ist, weil wir haben ja Caasars Reise gesehen und wir kannten das ja und er hat ja selber auch schon.

Maria:
[1:27:41] Hier und da sagen wir mal geschwindelt, was was seinen eigenen Weg angeht. Also ich glaube nicht, dass er jemand gesagt hat, dass er diesen Captain da gekillt hat am Schluss, sondern das war doch dann glaube ich auch so ein bisschen so, dass er dann gesagt hat, er ist der ist gestorben oder irgendwie so oder der ist jetzt da irgendwie, aber er hat ihn ja eigentlich tatsächlich aktiv umgebracht und äh das sind ja auch Sachen, da immer wieder so eine Rolle spielen, eigentlich auch die ganze Zeit, ne, dieses irgendwie was ist wirklich passiert, was gehen wir davon weiter und womit arbeiten wir und wie wollen wir auch unsere neue Gesellschaft formen und auf welcher auf welchen Erzählungen und Mythen bauen wir das jetzt irgendwie auf? Und da haben wir wieder eigentlich auch diese beiden ähm, Diese diese beiden äh Gesellschaften, die wir gesehen haben, eben dieses friedliche Dorf, in dem das irgendwie alles gar keine Rolle spielt. Die haben ihre eigenen Mythen gefunden. Die brauchen Caesar nicht, um eine Gesellschaft aufzubauen und dann eben dieser King, der eben Das von Caesar benutzt hat, um jetzt sich irgendwie da zu profilieren, um sich da auch ähm, zu sagen, okay, ich wandele auf den gleichen Spuren. Ich nenne mich jetzt auch genauso, weil ich bin genauso toll und großartig und ihr müsst mir alle folgen. Das war schon sehr, sehr cool, Und es hat mir auch richtig gut gefallen, aber die Heldenreise von Noah weiß ich nicht.

Christian:
[1:28:54] Da haust du noch mal einen raus. Also ich ich wollte das gern noch unterstreichen, so diese diese Caesar-Geschichte äh einfach um das noch abzuschließen, weil ich finde das auch so toll, weil es verliert sich ja auch immer was über das über diese Weitergabe, Ebenen verlieren sich und das wird halt immer sozusagen, gespeckt oder immer immer immer immer ähm mir fehlen da gerade die richtigen Worte. Es wird halt immer ikonischer und verliert dann auch irgendwann die Bodenhaftung. Also.

Maria:
[1:29:21] Weil der Kontext ja ganz oft dann auch fehlt. Es gibt dann vielleicht eine Aussage, aber das Drumherum fehlt dann plötzlich. Ja. Genau.

Christian:
[1:29:27] Und die Überhöhung findet halt statt und das wird auf einmal irgendwie alles auf die Goldwaage gelegt und es wird halt diese Vielschichtigkeit dieser realen Figur, dieser verliert sich über die Legenden und Mythen und es wird halt nur noch es werden Sätze genommen und das Kann diesen Satz Apes Together Strong ja benutzen, wie er es tut, weil wenn der für sich steht, dann kannst du das halt eben auch so machen.

Maria:
[1:29:48] Kannst du deuten, wie du möchte.

Christian:
[1:29:49] Also ne, so aber wie du sagst, der Kontext fehlt, die Situation fehlt und auch die, Die Person, die es gesagt hat, fehlt und auch der Moment, wofür es gesagt wurde und eben auch das Setting damals war ein anderes als jetzt so und dann geht's auf einmal irgendwie darum, dass die Affen versklavt werden, um da irgendwie in den Bunker reinzukommen, anstatt halt irgendwie so.

Maria:
[1:30:06] Das ist ja finde ich da ich finde, da ist der Film schon sehr, sehr klug. Also das also das wiederum, wie gesagt, für einen Hollywood-Blockbuster über animierte Affen, würde man das wieder einmal irgendwie nicht erwarten und das ist alles schon sehr, sehr schlau gemacht und es gibt halt einfach so viele Schichten, und so viele Ebenen, die wir da auseinandernehmen können und auch sehr viel Kommentar, also gesellschaftliche Kommentar eben halt genau über so etwas und das ist ähm finde ich deswegen sind die Filme auch so gut wie sie sind, weil wie gesagt, du kannst es einfach auch du kannst es doch einfach nur als Actionfilm genießen und dich von den Schauwerten bisschen beeindrucken lassen. Es gibt geile Kämpfe, Adler greifen Leute an, nice, alles cool, aber wenn du möchtest und so wie wir jetzt irgendwie darüber drei Stunden reden willst, ist das durchaus möglich, ist überhaupt gar kein Problem. Du kannst aber Doktorarbeit schreiben, also das kannst du machen und das finde ich halt so angenehm daran.

Christian:
[1:30:50] Und was gefällt dir jetzt nicht an der Heldenrei, Ich dachte, wir kommen langsam zum Ende, aber du machst noch mal das nächste.

Maria:
[1:30:56] Nein, nein, nein, nein, ich mache überhaupt nee. Wir wir können ich will jetzt ich will gar.

Christian:
[1:30:59] Ich glaube, das ist auch was für die nächsten Filme tatsächlich.

Maria:
[1:31:01] Das hoffe ich hoffe das sehr, dass die nächsten Filme da vielleicht noch mal ein bisschen noch mal eine also ob's mit Noah weitermachen, keine Ahnung. Wenn ja, von mir aus.

Christian:
[1:31:10] Ich gehe davon aus, dass jetzt drei Filme mit ihm kommen.

Maria:
[1:31:13] Äh Ich ich bin da so einfach nur weil wir ja weil wir ja auch in bei unseren letzten Gesprächen ganz oft darüber geredet haben, dass da sehr oft aus der traditionelle, Bilder vermittelt werden, sowohl also was diese Gesellschaften angeht, als auch was Männer, Frauen und sowas angeht und das war jetzt hier leider wieder so. Man muss ich musste noch mal ganz kurz reingrätschen in in diese in die Männerfrauengeschichten. Weil die Frauen waren jetzt ja hier wieder, nur so Stichwortgeber. Es gab die Mutter, die war auch sehr, sehr mütterlich. Die hatte dann irgendwie da auch bei diesen Sklaven, als sie dann Sklaven waren, hat sie dann die Babys da irgendwie oder die Kleinen unterrichtet und, Die hat ja auch immer die wart ja auch immer dieses umarmende, Herzliche und so gehabt, dieses Mütterliche, was man sich da eben so vorstellt und auch ähm, I love interest, die war dann eben auch nicht sehr viel mehr als sein Love interest. Ich meine, die konnte auch gut klettern, aber er konnte es halt besser, wollen wir's mal, wo man's mal so sehen, ne? Ähm das und das hat mich so ein bisschen gestört und ähm, Die Heldenreise an sich Schuhe, da bin ich da bin ich auch dabei. Es ist halt für mich immer das kleine bisschen.

Maria:
[1:32:14] Herkömmlich, also es ist halt er ist dann eben wieder, er ist jetzt nicht irgendeiner von irgendeinen Affen, sondern ist halt der Sohn des Anführers Und er muss halt in die Booster von seines Vaters will er treten und es klappt irgendwie nicht und es gibt diese gleichen immer wieder so ein bisschen und man denkt also ich habe immer so gedacht, ja ich habe das jetzt echt schon tausendmal gesehen, kann man nicht vielleicht mal eine andere, Charakterkaterisierung auch mal ausprobieren, von irgend, weiß ich auch nicht. Also ich war da so ein bisschen, das hat mich so ein bisschen abgestoßen, auch weil ich's einfach Schwammer schon so gut kenne und ähm jetzt auch im Vergleich zu Caesar, Ich finde halt, dass Caesar da würde ich sagen, die wichtigeren in Anführungszeichen oder die, Bedeutsameren moralischen Struggles durchgemacht hat als jetzt Noah. Noah ist dann da doch ein etwas einfacherer Charakter. Haben wir auch beide schon festgestellt, dass er eben es halt so ein bisschen die Unschuld vom Lande und muss dann eben sowas lernen und so. Cool, sehe ich alles auch ein. Aber dadurch eben auch so ein kleines bisschen weniger vielschichtig, ein kleines bisschen weniger.

Maria:
[1:33:08] Interessant, würde ich auch sagen als Hauptcharakter, weil sein Ziel war die ganze Zeit klar und hat dann auch einfach bis zum Ende durchgezogen. Er hat jetzt eben seine Familie wiedergefunden. Klar hat was gelernt auf dem Weg und sicherlich wird das auch dazu Veränderungen führen, zu einen auf die ich auch ständig gespannt bin dann sozusagen für den, mag er dann auch kommen, neuen Filmen, zu sagen, okay, wie sieht das diese Gesellschaft von Noahsdorf jetzt aus? Ändert sich da jetzt was? Gehen die vielleicht auch wirklich in die Welt, nehmen die Kontakt auf zu anderen? Oder sind die wieder so eingekapselt? Was ich mir kaum vorstellen kann, weil er hat ja dieses Leben jetzt quasi kennengelernt, dass es draußen noch mehr gibt und dieses Wissen, dass es da irgendwie dieses Wissen gibt und so. Ich würde das, also das würde ich mir wünschen, dass das mehr ausgebaut wird dann beim nächsten Film ähm aber was ich mir halt auch wünschen würde, ja crazy, revolutionär, weibliche Protagonist, Das wäre doch mal absolut abgefahrener Shit. Also wir haben ja jetzt, wenn das so weitergeht, wie du angeteasert hast, sagen wir mal, das wäre jetzt so und äh May wäre jetzt vielleicht die Antagonistin, dann wäre das ja schon mal, Eine weibliche Person, die auch was tut, oh mein Gott, ja und die halt, wie wir auch jetzt auch schon gelernt haben, jetzt nicht nur irgendwie hot aussieht und große Augen macht und gerettet werden muss, sondern die anscheinend ja eine eigene Agenda hat und die auch sehr rigoros durchzieht, das fand ich auch Alles sehr interessant und cool, auch wenn man sie so schwer einschätzen konnte. Das hat mir alles gut gefallen, Ähm aber genau, was ist dann der weitere Weg und kann dann nicht mal auch bei den Affen mal irgendwas passieren? Also da ist so ein bisschen da denke ich immer so, Mensch, können wir da nicht mal eine neue eine neue.

Maria:
[1:34:32] Eine neue Heldinnenreise oder von mir aus auch muss auch kein Held sein, einfach irgendeine andere Charakter, der mal irgendwas so ein bisschen reißt ähm, Das war mir dann hier und da immer noch zu herkömmlich. Also da habe ich gedacht, Mensch jetzt erzähle ich mal wieder die Geschichte von einem jungen Mann, wenn man so will, der irgendwie.

Maria:
[1:34:49] Der der eine übergroße Vaterfigur hat, der nicht gerecht werden kann und dann, seine Freundin entweder für seine Mutter und dann muss er die halt retten, weil die sind halt Frauen und dann nee ja es hat mich so ein bisschen geärgert. Also habe ich so gedacht, Mensch, ich meine, das ist bei den Affenfilmen ja leider immer so, jedes Mal, dass ich immer so denke, na vielleicht, passiert jetzt was und dann kommt der nächste Film und dann haben die halt wieder so Ketten um, damit man halt erkennt, welche sind die Frauen, die mit den Ketten, die mit dem Schmuck an und habe so gedacht, oh mein Gott.

Christian:
[1:35:16] Ja ja das stimmt alles.

Maria:
[1:35:17] So, das ist halt so bisschen, Also ich finde halt, wie gesagt, du hast schon Recht. Ich habe jetzt auch tatsächlich über unsere Diskussion mich noch mal so ein bisschen revidiert, habe gesagt, okay, Noah ist doch nicht ganz so doof, wie ich in am Anfang fahren, Da ist noch ein bisschen was passiert und so, aber ja, so richtig Lupenrein war das eben irgendwie dann auch nicht.

Christian:
[1:35:33] Das sind doch eher Nuancen. Also wie du sagst, wir haben wieder den einen Affen, der das Besondere tut, so bei der besondere ist. Ja, so ein bisschen, also ein bisschen schwächer schon, aber immer noch, Außerkoren oder außerrufen wird oder eben so.

Maria:
[1:35:49] Ich meine, es macht ja auch Spaß, es war auch alles cool. Ich habe hatte auch kein Problem damit, dass der Firma trotzdem unterhaltsam und ist alles fein, aber ja mehr, ich hätte mir da einfach so ein bisschen mehr Innovationen Was das Erzählen angeht und auch die Figuren und wie gesagt die Frauenfiguren wieder einmal, da ging mal wieder aber gar nichts, also außer vielleicht bei May, da kann man, wenn man Gutmütig ist, da kann man jetzt vielleicht ein bisschen was reportieren, dass da dass da vielleicht doch ein bisschen mehr geht und ähm wissen natürlich jetzt nicht, wie ihre Gruppe vorher aussah. Sie war dann so eine Art Einzelkämpferin, Lara Croftmäßig unterwegs da irgendwie, aber eigentlich war sie in einer Gruppe unterwegs, also da war sie sicherlich auch nicht die Anführerin, sondern da war, Wir anders irgendwie ihren Chart und sie war auch noch sehr, sehr jung und so. Ähm aber ich fand also diese Grundidee, auch am Ende wirkte das ja auch so ein bisschen so. Sie kommt ja dann dahin und gibt diesen Datenträger ab bei ihren Kumpels da in den Bunker und die machen dann alles andere und sie ist so draußen. Sie darf nicht rein so. Sie wird ja gar nicht reingelassen und das wirkte für mich so ein bisschen wie so sie ist so eine, Einsamer Wanderer irgendwie auf der Reise und sie ist so draußen in der Wildnis, während die anderen. Also sie quasi unterwegs, um dann eben die Zivilisation, die da drin ist und die ist da bauen will, sozusagen so ein bisschen.

Maria:
[1:36:57] Zu etwas zu verhelfen, das war schon fast so ein bisschen so ein ich will da immer hier drauf hinaus, weil ich das immer irgendwo überall sehe, so ein Westermotiv, ja, die Person, die das die das Ganze eigentlich vorantreibt, darf dann kein Teil davon sein, weil sie ist halt zu wild und sie ist halt zu viel moralische Übertretungen am Ende gehabt. Was sie ja jetzt schon hat, wenn man so will. Also wenn sie am Ende so eine Figur wird, ja. Dann bin ich da voll dabei. Das finde ich richtig klasse. Ähm also das würde mich das würde mich auf jeden Fall ansprechen, wenn wir da in diese Richtung gehen, aber ich finde auch bei den Affen kann mal irgendwas mit Frauen passieren.

Christian:
[1:37:25] Auf jeden Fall und auch auch, auch dieses ähm also ich ich ich gehe das ich gehe diesen Film so weit mit und ich würde das wahrscheinlich auch noch die Trilogie mitgehen, aber es wäre halt auch cool, wenn sie, Wenn Sie jetzt auch noch erzählerisch ein bisschen was anderes machen, also wenn's eben nicht wieder der eine Affe und seinen Weg, sondern ich find's viel, viel cooler, also oder könnte es auch sehen, dass sie May und, Noah, zusammenerzählen, dass diese Trilogie auch die Trilogie von beiden irgendwie ist, dass die vielleicht auch irgendwie immer wieder aus so einer Notwendigkeit heraus zusammen, Durch etwas durchgehen müssen, so diese Zweckmäßigkeit und das vielleicht der Konflikt dabei, nochmal größer wird und dass die, Dieses ähm Antagonistische größer wird zwischen den beiden, aber beide immer noch diesen Grund haben, trotzdem irgendwie, Sich selbst zurückstellen der Sache wegen und zähneknirschend Hand in Hand nebeneinander, Durch diese Welt zu reisen, weil wie du sagst, das könnte ich mir genauso gut vorstellen, dass May irgendwie im nächsten Film auch sagt, so ey, ich brauche jetzt die nuklearen Codes oder wir gehen jetzt den nächsten Schritt und das ist jetzt das kann ich halt nur mit Noah zusammen machen und auf einmal steht sie wieder da und sagt, Gerne auch irgendwie so ein bisschen Bart zwirbeln, so. Am besten, sie noch irgendwen aus dem Dorf und sagt, die da hinten waren's und wir müssen dahin und.

Maria:
[1:38:48] Ja.

Christian:
[1:38:48] Also das weißt du so und Noah sagt, also Noah, der Gutmütige, der sagt, hm meinetwegen und die Bösen dahinten, aber also, dass die beiden so, So weißt du so äh zusammengeschweißt, der Notwendigkeit wegen, und das ist dann eher immer diese Geschichte dieser beiden irgendwie ist, dass die beiden in das nächste Setting müssen, aus unterschiedlichen Motiven, vielleicht auch irgendwie die nächste Menschengruppe aufmischen müssen und also dass da so ein bisschen, Und immer für dieses große Ganze irgendwie Noah, der vielleicht irgendwie die heilige Schrift Caesars irgendwie braucht und sie braucht die nuklearen Codes und beides ist am selben Ort und dann müssen die da beide irgendwie ein bisschen, irgendwas aufmischen und am Ende des Tages sind sie sich wieder verfeindeter, weil sie merken, dass die halt nicht können.

Maria:
[1:39:33] Ja ja das das finde ich auch, das finde ich auch eine spannende Idee. Ich fand auch cool, wenn vielleicht Noah jetzt auch festgestellt hätte, dass eben weil es eben eine Welt außerhalb dieses Tals gibt, vielleicht auch ähm jetzt nicht lone Ranger-mäßig, aber halt auch vielleicht, Kommunikation sucht mit anderen Affen, Völkern oder mit anderen Clans oder was auch immer, dass es auch da eine Kommunikation gibt, weil wir haben jetzt gesehen, dass die Menschen haben jetzt ja Kontakt aufgenommen zu, wo du da gesagt, wo die anderen sind, mit denen sie geredet haben.

Christian:
[1:40:02] Ich glaube ja, aber ich kann das nicht.

Maria:
[1:40:03] Ich kann's mich auch nicht erinnern, aber irgend es war auf jeden Fall irgendwo anders.

Christian:
[1:40:06] Große Regionen können jetzt.

Maria:
[1:40:08] Genau, es ist quasi Kommunikation ist möglich bei den Menschen, was ja quasi das ist ja so ein bisschen die Ausgangsbasis für alles Weitere, dass man erstmal kommunizieren kann und.

Christian:
[1:40:15] Ich.

Maria:
[1:40:16] Genau, strong. Kann man sich quasi äh austauschen und sich irgendwie finden und zusammenraufen und was auch immer und die Affen haben das irgendwie nicht. Also die haben ja die sind ja irgendwie sehr so auseinander, die haben ja auch keine, Die haben ja quasi keine Medien, die Bücher, die sie haben, können sie nicht lesen. Die zerfallen immer mehr, die von den Menschen und halt die heilige Bibel von Caesars verschollen. Also das ist ja zum Beispiel auch etwas, wo man sagen könnte, okay, kann man da vielleicht irgendwie ein bisschen was drauf aufbauen? Kann man gucken, wie können die vielleicht sich vernetzen? Wie können die ihre, ihre ihr Leben irgendwie äh teilen miteinander oder ihr Wissen miteinander teilen, weil das war ja jetzt auch sehr verschieden. Also diese Gesellschaft von dem Kings haben wir jetzt nicht viel von gesehen, wie die jetzt ihr alltägliches Leben quasi gestaltet haben.

Maria:
[1:41:00] Aber die hätten ja würden ja vielleicht also andere würden profitieren von dem Wissen anderer und so weiter und so fort. Und was ich mir auch gut vorstellen könnte, was ja dann auch in dem schalten Hesten Film, also quasi ja viel später in der in der Chronologie der der sehr Affenwelt ähm quasi ja auch noch dazu kommt, ist ja dann irgendwann Religion und das Da haben wir Ansätze jetzt vielleicht schon bisschen von gesehen, von so einer Religion, die entsteht, Und das könnte ich mir auch gut vorstellen, dass wir da in so eine Richtung vielleicht kommen und vielleicht gibt's ja doch noch mehr von den von den wissenden Urang-Utans, die halt die Lehren von Caesar verbreiten und dann wie so missionare vielleicht in die ganze Welt aufströmen, um diese um diese ähm, diese Lehren zu verbreiten und so weiter, Das fände ich auch spannend, wenn man da so, wenn da ein bisschen größerer Rahmen aufgemacht werden würde und wir vielleicht auch sehen, wie leben denn die Affen in anderen auf anderen Kontinenten, auf anderen anderen Lebensräumen? Ähm, Sind die da vielleicht schon weiter? Haben die da was Neues entwickelt und so weiter und so fort? Also da wäre ich dabei.

Christian:
[1:41:58] Sehr gut, die Ideen sprudeln. Wir haben auf jeden Fall Bock für weitere Filme, Ja, dass eine eine kleine äh Randnotiz einfach noch nur ähm weil ich das am Anfang auch ein bisschen angeteasert habe. Ich finde das ich finde diese Filme also haben ja schon sehr viel gelobt, aber ich ich finde sie, Ich finde sie unglaublich gut, auch weil sie die ganze Zeit wissen, irgendwie was sie sind. Also das ist auch in einer Zeit jetzt, in der wir, glaube ich, Ich sag's immer wieder eigentlich in jedem Podcast. Ich habe das Gefühl, Geschmäcker ändern sich gerade. Es ändert sich gerade. Das Kino ändert sich gerade. Auch die Finanzwelt rund um Film ändert sich gerade massiv. Ich glaube, wir sind in so einer Umbruchsphase. Und ich finde das so erfrischend und das tut so gut, einfach zu sagen, hey, hier ist ein Film und ja, das ist eine Filmreihe und wir sind, glaube ich, mittlerweile beim zehn. Film oder so angekommen, wenn du die alten irgendwie noch mit, und Tim Burton und keine Ahnung was, aber du kannst in diesen Film reingehen, in dir angucken, Wir können stundenlang darüber auch debattieren, also da ist genug Substanz drin, die sagt, hey, das ist mehr als ein Transformers, der dir vielleicht noch Gehirnzellen zerstört beim gucken, Gleichzeitig ist es aber auch nicht das Multimedia Franchise, du musst nicht drei Serien gucken, ich muss nicht fünf Comics lesen und dann noch zehn Filme gucken und die nächsten 20 sind angekündigt und all das, was so die letzten Jahre irgendwie auch, Blockbuster-Kino ausgemacht hat. Da waren diese Planete Affenfilme immer so ich will nicht sagen mit Scheuklappen, aber die waren.

Maria:
[1:43:18] Sind so stringent einfach, ne?

Christian:
[1:43:19] Die haben da so eine Linie aufgemacht, die haben eine Weiche gefunden, sich da so Schienen hingelegt, während alle anderen so auf der ganz anderen Seite die großen Dinger und Imperien und Franchises und die machen da einfach so Stück für Stück so ihr Ding und fahren da so ihren Weg und sind erfolgreich, sind erfolgreich genug, aber schaffen's auch, ich also der Film ist, glaube ich, auch sehr, klug produziert, also das ich habe auch das Gefühl, dass jetzt so die Filme, die auch wirklich, So nach der Pandemie gemacht wurden, die nicht so da reingerutscht sind, so wo du nicht den Film vor der Pandemie irgendwie geplant und budgetiert hast und dann auf einmal sind die Dreharbeiten und die Kosten explodiert und dann kam halt so Filme raus wie der Indiana Jones, die halt einfach, ihr Geld niemals hätten einspielen können und wo man dann merkt so, oh, was hat sich in der Zwischenzeit getan, sondern weißt du, der Film ist glaube ich clever produziert, Da sind keine Megastars drin, der kostet nicht 250 Millionen und muss irgendwie eine Milliarde einspielen. Der Film bombardiert dich nicht mit Multimedia-Scheiße und zwingt dich nicht zu irgendwas, zu einem Abonnement von einem Streaming-Dienst, damit du das verstehst, sondern der sagt einfach so, hier ist der Film, ins Kino, warte ein halbes Jahr, gucke ihn zu Hause, genieße es, du kannst es genießen und das war's und das finde ich gerade, das tut grad so unfassbar gut.

Maria:
[1:44:39] Ja, das finde ich auch, das stimmt. Da hast du vollkommen recht. Ja, das finde ich auch. Und ich habe auch immer so ein bisschen das Gefühl, vielleicht ist es, ich weiß es nicht natürlich, wer weiß es schon, aber, Anders als andere große Franchises habe ich immer das Gefühl, da ist nicht so viel Druck, weil ich habe immer echt vielleicht stimmt das auch nicht, aber ich denke immer so, Auch weil ja die ganzen Promisse schon so ein bisschen albern klingt, ja, es ist halt ein Film über Affen und und da sind überall so CGI-Affen, früher waren's dann auch Affen in Kostümen und ist alles auch so ein bisschen albern und vielleicht ist auch das wie eine Studie nicht ganz so, nicht ganz so doll, weil sie halt so denken, ja, ist halt alles ein bisschen weird. Du brauchst ein also ist halt so ein bisschen, weil eben das alles so ein bisschen eigenartig ist. Haben wir bestimmt Zuschauer, aber jetzt eben nicht die krasse, nicht der krasse Mainstream. Es ist jetzt nicht die ganzen Massenströme ins Kino, um sich jetzt Affen auf Fernen anzugucken, durch die Gegend reiten. Aber es klappt dann irgendwie immer doch, aber vielleicht ist deswegen auch dann die sind die ist halt quasi die Finanzierung jetzt nicht so, exorbitant und dass ihr auch die Erwartungen nicht so groß und deswegen haben die vielleicht mehr Freiheiten, um zu sagen, wir machen jetzt hier so ein bisschen, Blockbuster ja, aber mit mit Hirn und ein bisschen Substanz drin, was man jetzt vielleicht mal gar nicht erwarten würde von unserem Affenfilm und deswegen ist vielleicht dann hat man da einfach immer ein bisschen mehr Glück und man muss nicht so, Man muss nicht allen gefallen und deswegen ist es einfacher.

Christian:
[1:45:54] Genau und du musst halt nicht irgendwie drei Wochen später die Brotdosen verkaufen in der Grundschule und du musst nicht irgendwie das.

Maria:
[1:45:59] So eine Affenbrotdose würde ich aber nehmen.

Christian:
[1:46:02] Fürs Büro denn aber so. Ja ja.

Maria:
[1:46:03] Jeden Fall.

Christian:
[1:46:05] Immer wenn du sie aufklappst, macht dann so ein Sound so.

Maria:
[1:46:09] Ja.

Christian:
[1:46:10] Na ja, aber das ist es, weißt du, du musst keine T-Shirts und Plüschtiere mit dem Ding verkaufen und du musst auch nicht irgendwie die nächste Attraktion in Disneyland irgendwie finanz, Und und du bist nicht es gibt irgendwie noch was anderes als diese mega Teile.

Maria:
[1:46:23] Ja und du bist vielleicht auch kein Familienfilm, also du bist vielleicht kein Film, wo man bei Kindern reingeht So wie halt irgendwelche Superhelden-Filme, wo ja eben der muss immer als familienfreundlich sein und es darf nicht zu kompliziert sein, weil die Kinder müssen's auch noch verstehen. Das ist jetzt hier nicht so. Diesen Struggle hast du nicht und ich glaube, das hilft auch extrem. Wenn man einfach nicht, Absolutiert, was auf der Welt gefallen will.

Christian:
[1:46:41] Und auch ich denke da nehme ich an so was wie Alien. Ich glaube, wir kriegen im Laufe des Jahres noch noch einen neuen Alien, äh die struggeln ja auch irgendwie seit Ewigkeiten, dass die gar nicht wissen, was die irgendwie sein wollen, diese Filme. Ist das was Neues mit? Ist das, Also Sridl Scott, derjenige, der das voranbringen kann, hat der eine Vision oder muss man irgendwie auf die Retro-Schiene gehen, aber auch bei dem Film so. Du, Niemand, der jetzt ins Kino geht, hat irgendwie den Film von 68 im Kopf. Das ist halt klug, das dann auch nicht zu bedienen, zu sagen, hey, du musst irgendwie von Filme vorher gesehen, So und und also und irgendwie schaffen die das und das meine ich halt. Ich ich habe manchmal auch ein bisschen Angst um dieses Franchise, weil ich habe das Gefühl, dass, Die sitzen da irgendwo in diesem Micky-Maus-Imperium auf irgend so einem auf irgend so einer Etage, in irgend so einem, ja, wo auch immer, wenn irgend so einer Kammer, da gehen so drei Leute mit so einer Key-Card können da rein und raus, Die versuchen, niemanden im Fahrstuhl zu erblicken, die versuchen, niemanden in die Augen zu gucken. Wenn in der Kantine gegessen wird, sitzen die in der Ecke, die holen ihre eigenen Brotdose mit, die wollen einfach nicht entdeckt werden, die wollen nicht, dass Bob Alge eines Morgens aufwacht und feststellt, dass Planet der Affen auch dazu gehört.

Maria:
[1:47:53] Ja, wir könnten doch mal ein paar Serien darüber machen.

Christian:
[1:47:55] Genau, damit dann irgendwie gesagt wird, oh ja gut, dann könnt ihr auch noch äh hier Merchandising-Abteilung. Geht mal da zu den Leuten mit den Affenfilmen und guckt mal, was wir rausholen Und dann machen wir hier noch irgendwie das McDonald's-Menü und wir wollen dann noch irgendwie die äh die die Disneyland-Attraktion, das das äh Planet der Affen, noch aufmachen. So, da können wir was draus machen, sondern dass die sagen so, nee, nee, so wir sind gar nicht da, wir stören gar nicht. Lasst uns mal in Ruhe, wir äh.

Maria:
[1:48:18] Ja, das finde ich auch super sympathisch, obwohl ich ich habe das irgendwie gesehen, dass die für die Premiere, hatten sie dann auch so Affen in also so Kostüme, also Leute in Kostümen, die oft dann so Pferden und so geritten sind, über den Rückenteppich, das fand ich sehr cool, ehrlich.

Christian:
[1:48:30] Mhm. Mhm.

Maria:
[1:48:31] So gedacht, ja. Ja bitte mehr von so einem schrägen.

Christian:
[1:48:34] Oder was?

Maria:
[1:48:35] So ein bisschen schon, aber irgendwie auch aber halt auch weird. Weil wie gesagt, das sind halt Affen auf Pferden. What the fuck? Und die sehen ja dann halt auch dementsprechend halt, ne, waren dann auch wild angezogen, hat man halt auch irgendwelche so Gurte und so an und ich glaube, die hatten sogar dann den den König mit dieser Krone und so, Ich fand das irgendwie nice einerseits für diesen, das hatte ich ja so ein bisschen so ein Disney, genauso ein Disneyland, Schauwerk aber andererseits ist es eben auch so eigenartig, dass die Parade wahrscheinlich nicht sehen, die wurden halt aber hätten wirklich die Kinder Angst vor. Das heißt, das ist halt wiederum so ein bisschen so eine ist was anderes, eine andere Richtung und das ist irgendwie cool und das.

Christian:
[1:49:05] Ich glaube auch, ich glaube, wenn bei Bob Eier aufm Tisch irgendwie die Mappe aufgeht, die sagt so, ja Bob, wir haben noch was mit Planetaven, der macht zu und sagt, ja, that's for weardows. Lasst lasst mal die weirdes mit diesem komischen Affending mach, aber lass mich in Ruhe, ich will dadrüber nicht nachdenken und muss mich das nicht so, aber.

Maria:
[1:49:21] Und das ist und es ist halt wirklich, ich glaube halt, das ist ich glaube, das hast du auch so richtig formuliert. Das ist für weirdos und deswegen hat hat es eben auch so große Freiheit.

Christian:
[1:49:28] Und diese dürfen diese Filme machen und die wissen, dass das halt ein Highlight ist. Das kann ich mich auch noch dran erinnern, als wir das bei der Caesar-Trilogie gesagt haben, so wow, Affen auf Pferd, wie geil ist das denn.

Maria:
[1:49:38] Ja.

Christian:
[1:49:39] Das ist das, weißt du? Bei Star Wars muss es das Lichtschwert sein, was jetzt irgendwie fünf Zacken hat und sich irgendwie rumwirbeln kann, weil man sagt, so, das ist das nächste Highlight. Das wollen die Leute sehen und bei Planet der Affen ist es dann so, Pferden.

Maria:
[1:49:53] Affen auf Pferden und was äh ich kann mich auch noch gut an unseren Spruch erinnern, Affen mit Waffen. Als wir auf einmal du den mit den mit den Knarren da rumgeschossen haben, das war auch super. Das reicht mir schon.

Christian:
[1:50:01] Genau und jetzt gibt's halt diese diese Zauberstäbe und das ist dann so, ja.

Maria:
[1:50:04] Ja genau, es war das war so ein bisschen neues Gimmick, neue Waffe, aber die war auch eine geile Affen Affenwaffe.

Christian:
[1:50:09] Guck mal, wir haben's auch geschafft, fast keine Affenwitze zu machen. Ich würde auch sagen, wir machen so den Bogen langsam mal zu. Äh wir schwärmen dann wahrscheinlich in zwei oder drei Jahren das nächste Mal wieder über den nächsten Film.

Maria:
[1:50:20] So lange, ich würde schon ich finde schon nächstes Jahr, ich wäre da bereit.

Christian:
[1:50:24] Aber kein Stress. Wir wollen wie ich sage ja vorsichtig, dass jemand merkt, dass es diese Filme gibt und die dann wieder nee nee nee, nicht wie bei Marvel, nicht übertreiben.

Maria:
[1:50:33] Nein, nein, nein, nein.

Nächste Sendung: Matrix Resurrections

Christian:
[1:50:34] Genau. In der nächsten Ausgabe äh geht es auch glaube ich ein bisschen weird weiter. Äh die nächste Sendung hier wird nämlich zum vierten Matrixfilm sein. Mhm mit der wunderbaren Becky, den wollten wir eigentlich diesen Monat aber der Planet der Affen hatte so ein bisschen ja seinen Release nach vorne gezogen. Deswegen haben wir das noch mal geswitcht Nächstes Mal geht's denn um den vierten Matrixfilm auch ein ein Film. Äh ja ich werde glaube ich auch schwärmen. Ich habe viele Fragen, aber es ist auf jeden Fall ein diskussionswürdiger Film, Genau. Ja, wo finden wir dich dann noch im Internet?

Abmoderation

Maria:
[1:51:07] Also man findet mich äh hauptberuflich arbeitend bei Cinnamon Punkt CH. Eine Schweizer im Schweizer Kinoportal, für das ich arbeite und für das ich auch für Plentytaffen eine Kritik geschrieben habe. Also wer möchte, kann da noch mal reinlesen. Ist ein etwas kürzerer Text als anderthalb Stunden oder so, was ich für lange jetzt geredet haben, Podcast hören, Oder vielleicht auch als Einstimmung oder nochmal als Nachgang, wie man möchte. Ähm und sonst bin ich noch als äh bei Twitter, nein XX zu finden, Bei Twitter zu finden ähm und wer gucken will, was ich immer so gucke, ich ich bin auch unter dem gleichen Namen bei Letter Boxt. Da kann man mich auch finden und man kann sich vernetzen. Ich schreibe fast nie was, aber ich find's immer spannend zu zu gucken, was alle anderen, die ich kenne, also gucken.

Christian:
[1:51:50] Ja, Lottobox, Letterbox ist super, ja.

Maria:
[1:51:52] Ist ein cooles Portal. Genau, da findet man mich.

Christian:
[1:51:55] Genau ähm, Ja und wir sind auch im Netz zu finden. Ihr findet uns auf jeden Fall bei Second Unit Minus Podcast Punkt DE. Also wenn ihr irgendwie ein bisschen Feedback zu dem Film, zu der Diskussion habt, am besten dort, Ihr könnt den Podcast abonnieren, überall, wo ihr Podcasts hören könnt, einfach ein Abo mal dalassen, dann habt ihr auch gleich automatisch die nächste Sendung zu Matrix vier, und ihr findet uns auch äh sehr verstreut in Sachen Social Media. Wir sind bei Instagram, Frats, Blue Sky und Mastodon unterwegs, also alles außer Twitter. Ähm, Das könnt ihr euch am besten einfach in den Schonutz da durchklicken. Da sind wir als Second United Studios unterwegs. Das ist ja so unsere neue Dachmarke, die äh auch weitere Formate äh vereint, eben nicht nur die Second Unit, äh genau.

Outro

Christian:
[1:52:41] Dann bleibt uns eigentlich gar nicht mehr viel zu sagen, außer ähm ja, eine affenstarke Zeit, bis wir's wieder.

Maria:
[1:52:48] Das wollte ich auch sagen, Mist. Es war ein affengeiles Gespräch mit dir.

Christian:
[1:52:54] Es ist immer, es sind affenstarke Filme, affengeile Filme und wir ähm brauchen mal ich also vielleicht schaffen wir es in den nächsten zwei Jahren auch noch mal so die nächsten ja die nächsten.

Maria:
[1:53:03] Neue Affenwitze? Ich glaube, das kriegen wir hin.

Christian:
[1:53:06] Noch mal rauszufahren. In diesem Sinne ähm äh passt auf eure Mythen und Legenden auf und äh bis zum nächsten Mal.