Second Unit #338 – Star Trek Into Darkness

Begrüßung

https://mateschrank.wordpress.com/

Christian:
[0:26] Mein Name ist auch in diesem durchaus müden, latent verschlafenen Zustand. Christian Steiner und ich habe bei mir den David Noak vom Mateschrank hallo.

David:
[0:34] Ich bin auch mal wieder da.

Christian:
[0:38] Ja, in dieser Ausgabe könnten wir jetzt, glaube ich, beide sehr gut Mathe gebrauchen.
Wir haben schon im Vorgespräch ein bisschen gesagt, äh die Müdigkeit sitzt uns äh schon ein bisschen in den Knochen. Das ist ein Mittwochabend um neun Uhr und wir reden dann auch noch über.
Star Track in To Dagnes oder so. Ja.

David:
[1:00] In die Dunkelheit, ja. In den Abgrund.

Christian:
[1:05] Ja vieles, was wir da auseinander klappen müssen, äh wir versuchen's der Reihe nach. Ähm wo sind wir denn? Wir sind jetzt im zwölften Film.
Zwölf Mastar-Check, also das zwölfte Mal, Star Track äh werden wir jetzt hier besprechen. Wir machen das ja jetzt auch schon seit dem ein oder anderen Jährchen, in dem wir versuchen durch alle, nicht nur versuchen, sondern auch tun, durch alle Star Track Filme durchgehen.
Du bist ja sehr versiert, was Star Track generell angeht und eben auch äh die Filme aber eben auch die Serien und ich versuche da ja noch ein bisschen ähm aufzuholen, nachzuholen und ein bisschen was besser zu verstehen.
Sind wir auch gleichzeitig aber beim zweiten DJ Abrams Film, ähm beim beim beim zweiten auch in dieser.
Trilogie, dieser Reboot-Trilogie Kellvin Timeline hatten wir letztes Mal ja auch schon ein bisschen erklärt. Ähm und wir sind jetzt im Jahr zweitausenddreizehn angekommen.
Vieles, vieles, vieles, was da zusammenkommt. Ähm, wie war das denn so damals bei dir, als dieser Film rauskam.
Mit deinem Interesse, mit deiner Neugier, nach diesem ersten Reboot.

David:
[2:22] Also den den ersten fand ich ja,
Okay, also ich wäre sah wundervoll aus und die Handlung war halt flott und ja, actionreich, aber ich fand die damals noch nicht so schlimm, wie ich ihn heute finde und es hieß ja so, ja, der nächste Film, da gehen wir dann wieder zurück zu den Wurzeln und dann dann wird's wieder so richtig Star-Check.
Dann kam der erste Trailer raus, der war ja auch wieder voll mit Action. Aber ich muss sagen, meine Erwartung des Films wurde
stark beeinflusst durch Jack Reatur. Kennst du den ersten Jack Reacher Film? Mit Tom Cruz.

Christian:
[2:56] Tom Cruisi wollte gerade sagen, ja, Tom Cruise. Ja, ja, den mag ich, den mag ich. Also den Jack Reacher fand ich unterhaltsam.

David:
[3:03] Den fand ich auch sehr gut und da war erst der Trailer und der Trailer sah halt aus so wie äh Schlocki achtziger Jahre Action und ich dachte so geil wie so ein
Anifilm voll stumpf und dann ging der Film los und es ging auf einmal um Korruption und um die Mafia und ganz viel ähm Suspends durch,
Gespräche und auf einmal war so wow, okay, also der Trailer hat das eine gezeigt, aber sie erzählen eine andere Geschichte und dann kam der Trailer zu Star Jockey Doducnes raus und es war wieder voll mit Action und ich dachte so, ja, ja, ja.
Das ist ja jetzt hier wie bei Jack Reacher, die wollen jetzt so tun, als wenn es so actionreich ist, aber
eigentlich wollen sie eine spannende wohl durchdachte Geschichte mit Wärmerherzog einer Nebenrollernede ist vorbei. Jack Reacher, äh aber
dachte ich so, okay, der Trailer ist das eine, aber es muss ja nicht so sein. Vielleicht ist der Film ganz anders. Ja, und so bin ich dann da in den Film gegangen.
Ich glaube mit zwei Kumpels und meiner Freundin und ja, als wir rauskamen, habe ich mich dann entschuldigt, dass ich die Kumpels gefragt habe, äh.
Ob wir uns diesen Film.

Christian:
[4:06] Zerbrochen oder was?

David:
[4:07] Ja, weil also ich war so enttäuscht von dem Ding, es war unglaublich. Also ich weiß nicht, ob ich mehr enttäuscht war als bei Star Wars for the Wakens, aber ich glaube durch diese
durch dieses falsche Erwartungsmanagement auf meiner Seite war dann der der Fall äh sehr, sehr tief. Also es war
War nicht gut, war kein kein schöner Abend, nein.

Christian:
[4:28] Ich muss grad zurückdenken ans Jahr zweitausenddreizehn oder weil du jetzt so von Trailern gesprochen hast eigentlich noch vor zweitausenddreizehn, dann muss ja irgendwie zweitausendzwölf glaube ich noch gewesen sein. Ähm da kam ja also zweitausenddreizehn kam der Man of Steal raus.

David:
[4:43] Ja

Christian:
[4:44] Ich kann mich nämlich noch sehr gut dran erinnern.
Ich würde auch irgendwie online diskutiert haben, glaube ich, irgendwie auf Twitter oder so und so der erste Trailer oder diese ersten beiden Trailer Man of Steal.
Mit diesem Voiceover einmal irgendwie Jonnifan kennt und einmal irgendwie seinen sein äh,
sein Geburtsvater und beide erzählen irgendwie den gleichen Trailer, aber aus anderer Perspektive und mit Bedeutungsvollen Worten und
Ich war ja so huckt und hyped, was das alles anging und da waren die Trailer auch wirklich fantastisch. Und ich kann mich noch dran erinnern, wie du nämlich gesagt hast, wie du so ein bisschen schon äh
hast und meintest, ja, aber guck mal da am Ende von einem Trailer von Man of Steal, so da fliegt ja auch echt eine Menge in die Luft und das könnte ja auch so eine Action
überorgie werden. Und ich meinte noch, nee, nee, David, nee, nee, das kann gar nicht. Also keine Sorge, das wird schon richtig super
Und jetzt kommt nämlich das verbindende Element. Interessanterweise ist also Man of Steal eine sehr große Auseinandersetzung.
Bildlich, metaphorisch, aber sehr bildlich, sehr doll mit ähm dem mit den Terroranschlägen vom elften September. Ähm.

[5:57] Star Check in Todagnes komischerweise ja auch und irgendwie beide Filme von zweitausenddreizehn und ich frage mich bis heute noch, was da in diesem Zeitfenster.
Also das Jahr zweitausenddreizehn und vielleicht auch noch so ein Jahr davor, ein Jahr danach, hatte ich das Gefühl, dass Hollywood irgendwie komplett durchdreht und irgendwie nine Eleven irgendwie nachspielen muss. In allen möglichen Filmen, ich meine, Transformers schwimmen da ja auch so ein bisschen mit rein, aber äh ja,
Zweitausenddreizehn das Jahr der in Schutt und Asche fallenden Hochhäuser im Kino.

David:
[6:28] Na, das Interessante bei dem Film, das habe ich auch heute oder gestern erst gelernt. Es gab ähm
im Umfeld von Darknis eine Kampagne zur Unterstützung der Veteranenorganisation The Mission Continuous. Das hatte sich Abrims ausgedacht, das ist eine Organisation, der es um die Reintegration von Veteran in das Zivilleben in den USA geht,
darüber sogar in der Afing Post dann so einen Beitrag geschrieben und ja halt ganz pathetisch hier unsere Helden und sind dann nach dem elften September ausgezogen und waren dann jahrelang in diesem Krieg und kommen dann jetzt zurück und
der Staat kümmert sich nicht um See und dann braucht's halt dieser NGO um dann den irgendwie so vermittlungsangebote zu machen so und ähm
in dem Film selber kommen, auch Veteran dann aus Afghanistan und aus dem Irak vor, ganz am Ende bei dieser, ja, bei dieser Zeremonie.

[7:19] Das da sind Veteranen dabei und ich wusste gar nicht, dass das die Rolle, also die der.
Der Anschluss sozusagen an den elften September da so groß ist und auch in in dem Artikel hat halt Abrems halt diesen ähm.
Also das Fass aufgemacht von wegen, ja, elfter September, die Leute haben sich entschieden für ihr Land zu dienen und sind dann in die Armee eingetreten und dann nach Afghanistan gegangen und dann wieder zurückgekommen und.
Aber warum es dann gerade zwölf Jahre später, also weil ich meine Afghanistan gehen zweitausendeins los, Irak gegen zweitausenddrei los
da war's ja auch schon seit fast einem Jahrzehnt oder seit einem Jahrzehnt äh auch schon ein Thema, warum das dann gerade in dem Jahr wieder aufkam
weiß ich nicht, aber ja, Man of Stilwaren war auch war auch in diesem Jahr und da sind auch zehntausende Menschen äh nebenbei gestorben äh in also auf Screen, während die ganzen Hochhäuser zusammengefallen sind.

Christian:
[8:08] Also ja, also ich ich auch eigentlich eher eine Anekdote und eher so eine Beobachtung, aber ich fand's irgendwie auch auch schräg, wie sich diese beiden Filme, aber ähm ich meine, jetzt hier bei Inton Agnes, da will ich auch unbedingt noch ein bisschen drüber sprechen, was da eigentlich
auch äh in der Bildsprache irgendwie los ist und was wir daraus ziehen sollen, denn wir sind ja, wie schon gesagt, auch auf der Suche
nach dem Kern von Star Track, was du ja immer so schön als ethisch moralische Frage,
jeder Film, also besonders die Serie, aber wir versuchen das in den Film ja auch irgendwie zu finden. So eine Auseinandersetzung mit ähm ja auch irgendwie philosophischen Themen. Ähm das wird uns glaube ich.
Schwer verrennt in dieser Ausgabe, aber wir versuchen's. Ähm.
Genau, bevor wir auch richtig eintauchen und dann so richtig schön äh die Ärmel hochkrempeln und so richtig schön ähm ähm an die Arbeit gehen, natürlich auch noch,

Wir Brauchen Deine Hilfe!

https://steadyhq.com/de/secondunit/about

[8:59] Wie immer ein Hinweis an dieser Stelle, denn ihr könnt diese Sendung unterstützen, ihr dürft sie sehr gerne unterstützen
Stadiu, da könnt ihr nämlich monatliche kostenpflichtige Abos abschließen und bekommt dann Zugang zu dem, was äh wir jetzt seit neuestem Second Unit Plus nennen. Ich habe mir gedacht, ähm.

[9:17] Naja, gibt ja noch so andere Plusnetzwerke und dann machen wir das halt auch mal.
Und zwar gibt's da eben in mehreren Paketen, also ihr könnt da fünf Euro ausgeben, ihr könnt zehn Euro ausgeben, ihr könnt zwanzig Euro ausgeben, ihr könnt das Ganze auch als Jahresabo abschließen und ein bisschen Geld sparen, auf jeden Fall könnt ihr,
Geld da lassen, um die Sendung zu unterstützen, um das hier möglich zu machen, aber ihr bekommt eben auch ein bisschen was.
Zurück, ihr bekommt Premium-Podcasts, also das hier mit Kapitelmarken, ihr könnt Livestreams, also die Aufzeichnung hier von einem Mittwochabend mit uns im müden Zustand äh genießen.

[9:50] Ihr könnt euch aber eben auch in die Sendung einladen, eigene Themen mitbringen. Also da gibt's so einige Möglichkeiten, was ihr tun könnt. Das Ganze eben über Steddy, also ihr könnt uns über Steddy unterstützen, über diese Unterstützungsplattform
und seit neuestem ist es auch möglich, dass ihr schon für zwei Euro fünfzig euch Pakete klicken könnt, ähm, dann bekommt ihr.
Den Zugang zum Livestream, alles andere in den größeren Pa,
ich hab auch nochmal die Ziele ein bisschen geupdatet oder das Ziel, das große Ziel schlechthin ist, eben dafür zu sorgen, dass dieser Podcast weiterhin monatlich erscheinen kann, dass ich das weiterhin monatlich machen kann.
Und dazu brauchen wir dreihundert Euro insgesamt und äh das ist eben das neue Ziel hier äh bei Steddy und all das ist möglich, indem ihr das.

[10:37] Ähm Abos in den Paketen unterstützt und dann kommen wir diesem Ziel näher und dann können wir hoffentlich auch sehr, sehr bald und weiterhin monatlich Podcasten
Ich will das Ganze so im April mal abrechnen, bis dahin ist sozusagen die Deadline, schaffen wir das Ziel, schaffen wir das Ziel nicht, aber bis April haben wir auf jeden Fall noch Zeit.
Dieses Ziel zu erreichen und ihr seid herzlich eingeladen, das zu unterstützen. Guckt mal auf Stady Age Q Punkt com Slash Second Unit oder.
Wenn du jetzt grade das hier hörst, aus dem Gerät in der Hand oder vor dir in diesem Gerät findest du Shownotes zu dieser Sendung und da ist das auch alles,
erwähnt und verlinkt und äh ja, da kannst du dich halt auch durchklicken.
Vielen, vielen Dank für alle, die es tun, an alle, die es tun und äh ja, macht gerne mit. Gut.

Vorverständnis

[11:24] Dann äh wir haben schon ein bisschen übers Vorverständnis gesprochen, also über das, was wir schon in die Sendung hier mit reinnehmen. Ähm du wolltest aber vor allen Dingen auch noch etwas über das Videospiel erzählen, denn es gibt.
Ist das halt, also heißt das auch das Videospiel?

David:
[11:40] Nee, nee, das Spiel heißt einfach nur Star Track
was natürlich nach dreißig, vierzig Jahren ein Computerspielgeschichte davor ein bisschen anmaßend klingt, aber äh ja dieses Thema oder ähm dieser Aspekt sollte noch
kommt nochmal später in der Filmbesprechung vor. Ähm also ich habe das damals nicht gespielt, das ist auf Playstation drei damals, kommt ein Computer erschienen, ähm habe das dann später nachgeholt, soweit es ging,
an irgendeiner Stelle musste ich mit Spock irgendwie über eine Schlucht springen und hab das nicht mehr geschafft, also ich hab's soweit versucht wie es ging.

[12:17] Und das Besondere an dem Spiel, gleich vorab, es hat
besten Starttrack Videospiel Score überhaupt und vielleicht sogar einen der besten Star Track Scores überhaupt von Chat Seiter, der hat auch
Zelt da spielen mal die, die Musik gemacht äh und auch für ein paar andere bekannte Spiele, aber dieser Score, der ist halt so wie Georgino, der
also hier in dem Film gibt's ja so ruhigere Momente, da ist die Musik eher so langsam und dann gibt's halt die schnelleren, wo es eher flott ist und dieses eher flotte, das zählt dann bei Chatseite, in diesem Videospiel halt von vorne bis hinten und den Soundtrack, den gibt's auf YouTube, den höre ich rauf und runter, es ist
so tolle Musik. Äh ja, also ähm eigentlich hatte,
die Spiele gemacht, also gab's ja einige legendäre Spiele, Startchuck E-Light Force und Amarda und Gridge Commander und alles Mögliche.
Dann ist aber Nemesis gefloppt und dann wollte Activision aus dem Vertrag raus äh und mussten sich dann irgendwie rausklagen.

[13:16] Dann gab's erstmal fast ein Jahr fünft oder so keine,
Spiele mehr und dann hat halt Paramount gesagt, wir machen das jetzt in Haus. Wir stellen jetzt hier jemanden ab. Ähm der macht das dann.

[13:27] Dann haben sie Marien Craft Chick angehört, die auch mehrere Gott of Warteile geschrieben hat, was ja eine.
Große Videospielreihe ist, äh dann Bob Ortsy, Alecurdsman, Dame Lindelov, also die drei Autoren von Interdagnus haben dann auch noch
bei der Entwicklung mitgeholfen. Ich weiß nicht, was die ihr vorgegeben haben oder äh da beeinflusst haben, aber es gibt auch ein paar sexistische Szenen im Videospiel. Also vielleicht.

Christian:
[13:52] Wollte ich gerade nachfragen, wie viele nackte Frauen sind in dem Spiel und äh wie oft explodieren Hochhäuser?

David:
[13:57] Nebel nackte Frauen nicht und Hochhäuser auch nicht, aber es gibt so eine Szene, wo Körk und eine Vulkanirin irgendwie
Irgendwohin geworfen werden und dann landet sie auf ihm und er so oh hm und dann macht er irgendwie so Anleitung und ich denke so, oh mein Gott, das ihr habe ich gerade so eine äh Situation hier und dann fängst du mit so einem Scheiß an. Aber ja, also man erkennt die Schriftart der Eblemsgang auch, auch wenn es eine Frau geschrieben hatte. Ähm ja
und als Synchronsprecher für das Spiel konnten sie auch alle Hauptdarsteller aus dem Kinofilm anhören, was ich krass finde, weil ich meine, wie oft hat man das sonst gehabt? Also bei.

Christian:
[14:31] Also auch die original, okay.

David:
[14:35] Haben sie auch ganz viel Werbung damit gemacht, es gab auch einen TV-Spot mit William Schettner, den finde ich auch bis heute sehr lustig, äh wo er dann mit dem Original Gorn eine Kissenschlacht macht, äh das einfach nur einfach nur der Hammer.

Christian:
[14:47] Aber er ist überhaupt nicht in dem Spiel dabei.

David:
[14:50] Nee, nee, nee, in dem Spiel sind die Goren die Bösen und da gibt's ja diese legendäre Folge in der Originalserie, wo ähm Körg mit dem Goren kämpft und die sich dann so Steine
schmeißen und das quasi mit Kissen nachgestellt äh
war dann der TV-Spot für das Spiel. Also keine Ahnung wie viel es gekostet hat, aber ich guck's mir bis heute äh gerne an diesen TV-Spot echt toll.
Ähm ja und dann kam das Spiel raus. Das war irgendwie ein Jahr vor dem Kinofilm. Und ich sage mal so, es gibt in der Wikipedia eine Liste, die heißt List of Video Games Notibil von Negativ Reception. Und da ist das Spiel mit drinnen.

[15:28] Der Typ, der bei Paramount dafür zuständig war, Bryan Miller, der sogenannte Senior Vice Präsident of World White Marketing,
Partnerships und Lisen singen, der wurde dann auch gefeuert. Ähm ja und ziemlich schnell wurde das Spiel dann vergessen und ähm bis heute gab's eigentlich kein richtig großes Star Track Videospiel seitdem wieder, weil Paramont
nichts mehr und sie haben jetzt auch keine große Lizenz an irgendein Studio vergeben so wie damals mit Activision oder wie bei Star Wars mit EA und jetzt,
Ubisoft, dass man halt sich eine Firma ranholt, die dann mehrere Spiele über mehrere Jahre wenigstens bringt, sondern nee, es gab jetzt es gab noch einen Bridge äh wie Aspi, also VR Spiel, das hieß Bridge Crew. Das war auch so ein bisschen ähm Kevin
an der Kevin Timeline angesiedelt, aber abgesehen davon gab's gar nicht. Also es gibt nur Handyspieler, aber sonst kein großes Konsolenspiel seit,
Seit zweitausendzwölf, also seit fast zehn Jahren, ja. Äh ja, also das Spiel, die Grafik fand ich auch ziemlich mies.
Und ja die Story war ziemlich platt. Die Musik ist toll und ist halt schön alle
alle Stimmen aus den Filmen zu hören, weil gecastet sind sie alle toll, aber ja das Spiel ist katastrophal gescheitert
Was vielleicht auch einen Schatten vorauswirft, äh wie es weitergehen sollte mit dem Franchise. Es gab ja auch vorher noch Gerüchte über eine Fernsehserie und es gab so eine Comicreihe. Ich glaube, Star Track.
Oder so oder also es gab so 'ne Comic Reihe.

[16:55] Die sozusagen die Geschichte zwischen Filmen, Videospiel und so fortführen sollte. Ähm ja, das war so.
Die Entwicklung kurz vor dem Film, sagen wir's mal so.

Christian:
[17:07] Also ich höre daraus äh keine Empfehlung für das Spiel.

David:
[17:10] Nee, nicht wirklich. Also.

Christian:
[17:13] Soundcheck, ja, also eher den Soundtrack irgendwie bei Spotify oder bei YouTube mal suchen, äh die PS drei aus dem Schrank holen, eher nein.

David:
[17:21] Ja, eher so. Oder bei YouTube mal die Katze ins angucken. Es ist halt wie eine schlechte Tos-Folge, nur halt auf Calvin, also auf elf gedreht. Ähm aber wie gesagt, alle Originalsterben, tolle Musik, aber die Handlung ist halt flach. Ja.

Christian:
[17:35] Ja, das trifft ja eigentlich auch auf den Film zu, wenn ich jetzt mal so drüber nachdenke.

David:
[17:39] Ja, aber noch eine Sache, bevor wir zum Film kommen, denn das habe ich auch erst,
gemerkt, dass es wirklich ein paar Tage vor der US-Veröffentlichung war. Da hat nämlich The Rap
die Story gebracht, dass Abrims versucht hatte, das Merchandise von allen Startchack Filmen und Serien vor ihm zu beenden
Also das, wir hatten ja die schwierige rechte Lage erläutert nach Namesis, dass es dann aufgespalten wurde, die Fernsehrechte gegen ACBS, die Filmrichter an
aber die Merchandise-Rechte von allem waren.
Die ganze Zeit bei CBS, also auch wenn sie da einen Film machen mussten, mussten sie dann mit Paramone sozusagen auf einen Nenner kommen und die haben halt die ganze Zeit noch für die Originalserie, Actionfiguren,
Modelle, sonst was rausgebracht und auch ich glaube sogar Romane oder so, also haben noch weiter gemacht. Ähm aber Ablenz meinte dann irgendwann so, nein
Mein Starttrack ist jetzt das richtige Star Track und das andere, das ist jetzt vorbei und CBS soll aufhören, dafür Merchandise rauszuhauen, denn es gibt jetzt nur noch meinen Star Track sozusagen
Ja und das hat aber CBS nicht eingesehen und dann gab's schon so die ersten Risse sozusagen hinter hinter den Kulissen.
Weil CBS das halt das war halt eine,
also eine kleine, aber eine stetige Gelddruckmaschine. Äh das wollten sie halt nicht abgeben. Also warum? Ich meine, nur weil jetzt eher ein Kinofilm und ein schlechtes Videospiel rausgehauen hatte. Äh das das haben die nicht eingesehen.

Christian:
[19:03] Ich wollte gerade fragen, das ist aber auch zeitlich um intu Darkness einzusiedeln diese. Also also.

David:
[19:09] Ja, das war zwei Tage vor Filmprämiere von Into Ductnes, kam diese Geschichte. Also vor Filmpremiere in USA in Australien ist er schon angelaufen gewesen und in Deutschland kann man, glaube ich, auch ein paar Tage vor den USA raus, aber genau zu der Zeit kam das dann an die an die Öffentlichkeit, ja.

Christian:
[19:24] Aber die die also der Bericht aber hat er da schon gefordert, als er es zweitausendneun Star Track übernommen hat oder hat er das danach erst gefordert.

David:
[19:31] Na das muss irgendwann danach gewesen sein, also zwischen zweitausendneun und zweitausenddreizehn,
Und es war auch war auch ein bisschen vorsichtig formuliert, also er soll das behauptet haben, aber haben sie wahrscheinlich nicht genug Quellen gefunden, aber ich kann's mir so gut vorstellen, deswegen glaube ich, dass einfach, solange das dich äh wirklich widerlegt ist, ja.

Christian:
[19:49] Sehr interessant ja und wann hat er dann, das habe ich mich auch noch gefragt, das habe ich gar nicht aufgeschrieben,
krieg das nicht mehr so ganz auf die Kette. Wann war denn Star Wars? Also.
Nicht auch irgendwie zweitausendzwölf der Verkauf von Lukas Filmern Disney und das da so langsam irgendwie die Produktionsideen losging. Also das muss ja irgendwie dann auch,
Wahrscheinlich nach Intodagnes gewesen sein, dass er denn seinen Hut äh
die Wand hängt bei Paramount und sagt tschüss, ich bin immer weg. Ich hab da dieses andere Franchise, was ich ohnehin schon die ganze Zeit versucht hatte hier mit euch zu machen, was ich jetzt betreuen darf. Das muss ja, glaube ich, dann irgendwie so auch so,
danach gewesen sein.

David:
[20:32] Zweitausenddreizehn war das, zweitausendfünfzehn kam dann, war dann zweitausendfünfzehn schon, ich glaube schon.

Christian:
[20:38] Zweitausendfünfzehn war Forster Wegness. Ich meine auch, dass diese Nachricht zweitausendzwölf sogar schon kam mit dem Verkauf von Lukas Film. Also das war ja nicht
Sofort dann auch, hey, wir holen jetzt hier Abrims und haben jetzt irgendwie so. Es hat ja auch noch ein bisschen gedauert, aber das muss ja auch.
Darf man uns auch sehr gerne noch äh korrigieren, falls das jemand weiß, zuhört schon im Livestream oder äh später auch äh wenn ihr in den Podcast nachhört, ähm könnt ihr gerne nochmal irgendwie, wenn ihr ein bisschen mehr wisst. Ähm.
Weil das ja eigentlich auch eine ganz interessante, also zumindest auch für den nächsten Podcast, wenn wir den Starttrick Beyond machen, wo er ja denn nicht mehr dabei war und ist ja alles ein bisschen ähm.
Komplexer.

David:
[21:18] Oktober zweitausendzwölf, ich habe grad Doktor Google gefragt Disney bei Star Wars, Maker Lukas Film, Thrim George, Lukas. Ja.
Also genau ja das war dann sozusagen das letzte halbe Jahr bevor Intodactus rauskam und dann ja taten sie schon die Risse auf sozusagen hinter den.
Und Bad Roboard. Ähm ja. Das das war dann genau die Zeit. Ja und dann äh sie haben ja,
Also Disney hat Lukas Film gekauft und gesagt, dass eine neue Episode kommt, aber wann Ablems angekündigt wurde, weiß ich auch nicht, bestimmt erst. Na, und du Darknus dann.

Christian:
[21:50] Ja, nach dem großen Erfolg von den Todagnes muss man ja auch dazu sagen, das ist ja der erfolgreichste Star-Check aller Zeiten.

David:
[21:56] Ja, das äh das ist traurig, aber ja.

Christian:
[22:03] Ja, dann lass mal tiefe Luft holen und dann äh unsere unseren Frust ähm am Plott abarbeiten. Was hältst du davon?

Cast

https://www.imdb.com/title/tt1408101/

David:
[22:10] Ja, na erstmal müssen wir die die Besetzung machen. Also wer alles mitgespielt hat, also wenigstens grob.

Christian:
[22:15] Ja, das können wir auch sehr gerne machen.

David:
[22:20] Also wir haben die
größtenteils natürlich die gleichen Schauspielerinnen wie im ersten Abruns Film top gecastet, die Superheldenvarianten, aber äh passen ziemlich gut. Äh dann haben wir noch LSE als Doktor Carol Markes. Ich weiß gar nicht,
woher die vorher bekannt war, aber die hat eher so kleinere Filme gemacht. Dann Benedikt Combabatch, als äh John Harrison
wie er vorher groß angekündigt wurde immer. Äh der wurde auch ähm Abrims von Speerberg vorgeschlagen. Das habe ich auch erst neulich gelernt, weil Spearburg hat ja zweitausendelf einen Film gemacht
Gefährten hieß er im Deutschen, ich weiß gar nicht mehr, wie er im Englischen hieß, aber da ging es um ein Pferd im ersten Weltkrieg. Ähm also nicht um ein Mensch oder ein Pferd, sondern wirklich nur um ein Pferd im ersten Weltkrieg.
Und Date, Kammerbatch, äh, ja, eine Menschenrolle eingenommen und Speedback war von ihm begeistert und hat ihn dann halt an Abrums weiterempfohlen
dann noch.

Christian:
[23:17] Da noch eine Rentennotiz.
Ich habe den Film nämlich auch äh mit äh Daniela ein bisschen zusammen geguckt und äh sie ist ja überhaupt nicht irgendwie da so drin in Sachen Star Track. Ähm war aber auch durchaus von Benedikt Camberbatsch. Äh also wir sind,
Beide durchaus ich weiß nicht ob man Fan sagen kann aber sie hatte ähm nämlich noch.
Also sie ist ja Theatermensch und hatte noch die Hamlet-Inszenierung mit ihm.
Vor Augen. Also es gibt eine Hamlet-Inszenierung, Benedikt Camerbatch, das muss auch so ungefähr in dem Zeitraum gewesen sein. Der muss irgendwie so zweitausen,
Dreizehn herum, vierzehn herum in, ich glaube London, Hamlet gespielt haben. Ich glaube, da gibt's auch irgendwie so eine Aufzeichnung und ich glaube, die wurde dann auch hier irgendwie in den Kinos äh gezeigt und so.
Weil sie nämlich gesagt, also sie, sie, sie hat diese, dieses, diese Inszenierung, also diese Aufzeichnung der des Theaterstücks äh hat sie gesehen und sagte, ja der spielt hier in dem Film, das also das ist ja schon mal ein Warm-up für sein Handels später, also wie wie Kammerbatch hier so den
KL, Tschuldigung, äh wie hieß er noch? Äh Mister Müller, nee, äh Harris, genau. Äh also nicht Kahn, der also.

[24:26] Aber nicht kann, also es ist ja supergeheim und super Spoiler, aber ähm na ja, also auf jeden Fall das, was Benedikt Kammerbatch hier macht, äh hat sie schon ein bisschen ans Theater erinnert und ich habe.
Was habe ich denn gesehen? Das war ähm das war Frankenstein. Es gab hier irgendwie auch London.
Theater, ich weiß nicht, ob du das mitgekriegt hattest, so als es mit Korona zweitausendzwanzig Anfang zwanzig losging und auch alle Theater so äh zugemacht haben.
Da hat dieses dieses London Theater irgendwie ähm bei YouTube so ein Livestream irgendwie gemacht. Also die hatten auch irgendwie noch die Aufzeichnung vor ein paar Jahren. Benedikt Camberbatch spielt.
Frankenstein.
Und dann gibt's noch die Variante Benedikt Camberbett spielt Frankensteins Monster. Also das war so eine so eine Doppelbesetzung und die beiden ähm also auch noch ein anderer Schauspieler, die haben gewechselt.
Sehr, sehr interessant, weil irgendwie dann eine Woche später gab's dann die die Umkehr, sozusagen die andere Rolle von der äh anderen Person gespielt und äh das war alles sehr, sehr interessant. Also Benedikt Kammerbatch als als Theater, Schauspieler nochmal zu sehen und
ähm dann auch hier zu sehen, wie er.
Also ich fand das durchaus gelungen, was er hier macht und versucht, er hat halt Pech mit der Rolle, die halt absoluter Müll ist, aber selbst das kann der irgendwie noch, finde ich, einigermaßen gut über die Bühne bringen, also ähm,
hat mir sehr gut gefallen über die Rolle über die Figur sprechen wir vielleicht gleich auch nochmal intensiver.

David:
[25:53] Ja. Ähm Johnny Limeller war der andere in Frankenstein. Also Johnny Miller hat ja Sharlock Homes in Elementory, in der CBS-Serie gespielt, während ähm ja Krambo Bad Scheibe von der BBC Serie bekannt ist. Daher kannte ich ihn auch hauptsächlich.

Christian:
[26:08] Also zwei Showerlock Homes spielen dann äh Frankenstein und Frankensteins Monster ist auch interes.

David:
[26:13] Ja. Ach so und Hamlet war zweitausendfünfzehn. Ich glaube, da war ich sogar den Sommer in London, da habe ich in London gelebt äh wegen meiner Doktorarbeit und war ja. Also da habe ich glaube ich die Plakate in Erinnerung, aber
Ja, das, das habe ich nicht gesehen, aber ja okay, das kann natürlich sein, dass er da so ähnlich gespielt hat oder dass es so ähnlich war. Ähm ach so, ich wollte noch weitere Rollen ähm Peter Weller als Admiral Markers, also der Vater von Carren Markers.
Natürlich am meisten bekannt als Robokop äh im ersten äh Robocop-Film von neunundachtzig oder neunzig, also
über zwanzig Jahre vorher und er hatte auch schon eine Start-Track-Rolle gehabt, äh eine viel bessere Startweck-Rolle als die hier. Und zwar in der vorletzten
im vorletzten, in der vorletzten Doppelfolge von Star Treck Enterprise, was viele so als den Abschluss der Serie sehen, weil die letzte Folge von Startwork Enterprise, die war nicht so toll. Ähm da gab's einen eine Plothandlung über ausländerfeindlichkeit und also,
Rassismus gegenüber Aliens sozusagen äh und da hat er den Anführer der.
Der Nazis, sage ich mal so, gespürter Space-Nazis. Auf dem Mond
glaube ich sogar oder auf Maß, eins von beiden, aber ja, da war Peter Wille schon mal ein Star Track drinne äh und keine Ahnung, wollen wir dann ein paar Jahre später in einer vollkommen anderen Rolle da nochmal zurückgekommen ist. Äh und Lennard Niemey spielt mit in seiner finalen Filmrolle und,
finale Startec Rolle, aber auch finale Filmrolle insgesamt.

[27:39] Wann er genau gestorben ist, aber ja, das war dann ein paar Jahre später. Ja, das ist so der Cast.

Plot

Christian:
[27:46] Plot ist äh.
Schwierig.

David:
[27:51] Also ich habe auch geschrieben, es gibt keine nachvollziehbare Handlung des Films.
Es gibt so ein paar Verschwörungen und so paar Motivationen von paar Leuten. Aber es ist alles sehr schwierig, ja. Also am Anfang geht's ja schon auf diesen Planeten los,
sind so die einzigen zehn Minuten, die ich mir auf YouTube immer mal wieder angucke, weil ich habe zwar von Physik keine Ahnung, aber ich weiß, dass das, was die da Cold Fusion nennen, das hat nichts mit Kälte zu tun, aber abgesehen davon,
sieht es wenigstens schön aus und es ist so wie so ein Cold Opening bei einem Bondfilm,
Film geht los. Es ist irgendwie eine Action Szene, man muss sich erstmal orientieren. Man sieht alle Leute wieder, wie sie sich streiten, wie sie Scherze machen, äh wie sie sich Sorgen machen, wer sterben könnte und so. Äh ja, das ist so so ein, so ein kleiner
ein kleiner Einblick in eine Episode, die wir sonst nicht sehen und es gibt ergibt nicht viel Sinn, warum sie da im Wasser sind äh und was sie da reinwerfen wollen in den Vulkanen, äh aber
Na ja, es sieht übrigens schön aus und vor allem wie die Enterprise dann aus dem Wasser aussteigt. Das ist natürlich ein ein.
Ein Shot für die Götter, weil die Special Effects sind alle toll. Ja, das, also erst haben wir das. Dann geht's nach London,
gibt's dann einen Terroranschlag.
Ein Archiv, was aber eigentlich die Geheimbasis des Geheimdienstes. Kennst du eigentlich Section Purty one,
Das war ich glaube ein Liebspace, nein wurde das eingeführt.

[29:19] Oder was schon in Next Generation, ich glaube in Deutsch, nein. Das ist halt ein Geheimdienst in der Sternflotte, den aber eigentlich nicht alle kennen, also der ist so geheim, das ist eine Geheimabteilung.

[29:30] Da äh also es gibt kein öffentliches Wissen sozusagen über die und die machen auch manchmal sehr sehr krumme Dinge
und natürlich, dass natürlich auch die Regierung nicht weiß, was die machen, kann man sich dann im Notfall auch abstreiten so. Äh ja, die wurden in Deep Place Night eingeführt und die gibt's sogar dann noch in Start-up Interprise, also,
Was er dann davor spielt, also eigentlich hat's das auch zu der Zeit äh der Originalserie gegeben.
Sozusagen, wenn man die original Zeitlinie sich anschaut. Ja, aber hier der Admiral lässt es ja einfach so nebenbei äh erwähnen. So ja und dann hier one und so und dann denkt man sich so, hm ah der Geheimdienst, den keiner kennt, äh zum Glück erwähnst du das gerade, ja
Ja, schön. Äh ja, äh also da gibt's einen Terroranschlag, dann treffen sich alle Leute in San Francisco, in der Basis der der Sternflotte. Es gibt keine Sicherheitsmaßnahmen, dann kommt,
kann an und feuert darauf, sodass dann kurk er vor fünf Minuten sein Schiff verloren hat, dann zusehen muss, wie Pike, Stift, damit er sein Schiff wieder hat,
Äh und der beamt sich dann nach Kronos, weil er will, dass die Guten da ihre Torpedos raufschießen, weil da sind seine Freunde, seine Crew drin,
So. Ja, das ist so die Prämisse des Films, sagen wir mal so.

Christian:
[30:42] Ja ich hab muss ich gestehen auch gar nicht so sehr aufgepasst bei der ganz,
weil ich finde diesen Film, ich finde das alles so ermüdend. Ich weiß auch noch, dass es so habe ich dann auch irgendwie bei Wikipedia gelesen. Man hat irgendwie Bedarkneid, sehr cool gefunden,
und äh hat dann versucht sich daran abzuarbeiten und das ist halt auch mittlerweile, also gerade jetzt, wo wir so siebeneinhalb Jahre, fast acht Jahre später
da sind. Es ist halt auch alles so unfassbar.
Ermüdend finde ich, was ja bei Into Darkness passiert. Also was wir auch schon mal in diese ganze Nine eleven ähm Ästhetisierung aber auch dieses ständige
ne, also diese Bedeutung schwangeren äh äh Monologe. Nein, ich bin hier nicht
eingesperrt, ihr seid mit mir hier eingesperrt, denn das ist alles Teil meines Plans und ihr solltet mich finden, damit ich in Wirklichkeit euch und es ist halt ähm.

David:
[31:35] Ja

Christian:
[31:37] Also.
Ja, ich find's halt sehr ermüdend. Ich find's unfassbar flach. Ich finde auch diese ganze ähm müssen wir auch nochmal auseinander äh brüseln gleich, diese ganze ähm
Geschichte rund um Kran, der nicht Kanis, aber Kanis, aber in dem Universum gar nicht als Kan existiert. Also wer es kann, warum kann, es ist völlig egal, aber alle kennen Karne und deswegen müssen wir Kania irgendwie durchspielen, aber ja, ähm,
Das ist auch noch mein eigenes Kapitel.

David:
[32:04] Ja. Für ihn wollte sie eigentlich Benefio, der Toro anheuern, oder? Also und dann hatten sie noch einen der hat abgelehnt aus Geldgründen. Ähm
Das hat er dann bei Lars Getter da gehabt, sowohl mehr bezahlt. Ähm dann haben sie noch drei andere Latino-Darsteller gefragt. Die haben auch alle abgelehnt, wo man sich denkt,
Also
In den Sechzigern war das eine die Rolle eines Inders und ihr habt ein Latibo angehört. Das war schon war schon schlimm genug, aber dann im Jahr zweitausenddreizehn oder zwölf, als wir das gedreht haben, hättet ihr ja einen indischen Darsteller anheuern können oder einen pakistanischen oder irgendwie
aber nein, sie nehmen auch noch.
Ähm kriege ich als Herr als Historiker fast einen Herzinfarkt. Sie nehmen einen Briten dann, der den Inder spielen darf. Äh ja, der auch weiß, da nicht sein könnte. Ich glau.
Weißer geschminkt wurde, als er noch in Share Lock ist so und äh ja, dann darf er diesen inner spielen und ich dachte mir so, oh nee.

Christian:
[32:58] Ich habe aber auch irgendwie gelesen, dass das ähm.
Dass also gelesen, ne? So, ein bisschen hören, sagenmäßig, das äh kann man Batch wohl gar nicht wussten, dass er Kahnspiel, sondern dass man ihm das irgendwie zwei Wochen, nachdem er gecastet wurde, irgendwie dann noch erzählt hat. Ähm, wer eigentlich ist.

David:
[33:17] Also es wurde ihm angeboten und da hieß es so ja du bist so ein bisschen wie Hannibal Lektor und du bist so ein bisschen wie.
Hier der Typ aus Shining ähm und dann hatten sie noch einen genannt. Ach so, der Unterjoker in the Darknights, al,
bist so ein Mix aus diesen drei Charakteren, willst du mitspielen? Dann hat er zugesagt, dann ist jemand aus Los Angeles mit dem Drehbuch in einem Koffer, mit einer Handschelle dra.

[33:40] Zu ihm geflogen und dann hat er das gelesen und das war dann aber auch schon wenige Tage bevor die Dreharbeiten angefangen haben. Also
ob die dann zusammen zurückgeflogen sind, aber dann ging's halt auch sofort los. Äh ja, aber dieses Hannibal Lektor, ja das erkennt man auch so ein bisschen raus. Ich finde halt eher,
er spielt es halt auf zwölf oder auf dreizehn. Also,
also ich finde ihn allgemein gut, so in Sherlock so weitestgehend und auch ähm hier Doktor Strange und so, finde ich, macht er gut, aber hier, das war einfach zu
zu viel und er ist ja auch dieser Superman, der dann Leute fünfzehn Meter weit werfen kann und am Anfang auch
rein fliegend ins Bild, ja mit seinem riesigen Sprung da und dieser Gettling Gun, die er irgendwie am linken Finger noch trägt oder so und dann die Klingonen da zerballert. Das war so oh ja
Nee. Ähm,
Ja, also hätte man sich sparen können. Aber ist ja nicht der einzige Schoko. Ist ja auch noch der andere Schoko. Das ist ja auch noch wichtig. Das habe ich auch immer wieder vergessen, aber,
ist ja nur einer von zwei Schurken, was ja auch wenn man versuchen will, die Handlung zu verstehen, auch wichtig ist, den anderen noch im Blick zu behalten.

Film

Christian:
[34:51] Hinter dem Schoken, aber lass uns.

David:
[34:53] Der der Deep State, der Deep State Shoker.

Christian:
[34:56] Genau, ich wollte eigentlich eher mit mit äh den positiven Fetzen irgendwie an,
aber ähm es ist schon wieder alles über einen Haufen geworfen. Aber lasst, lasst, lass uns vielleicht bei Kahn auch noch ein bisschen bleiben. Ich finde das halt, also das ist halt wichtig. Das ist halt super zentral hier alles in diesem Film, wie du gesagt hast, ne? Erstmal dieses ganze White-Washing ist höchstproblematisch
Ich habe dann auch sowas gelesen wie ähm Aprims ähm hat wohl irgendwie dann auch gesagt, ja Kahn besitzt als Figur so unfassbar viel Gewicht im Star-Track-Universum, dass sie früher oder später ohnehin irgendwie Kahn hätten bringen müssen. Ähm in einem Film so
wo ich mich auch gefragt habe ähm also erstens, so ist das so. Ich.
Hab nämlich auch immer den Eindruck gehabt, dass halt Kahn, also aus dem ursprünglich zweiten Film, den wir auch schon besprochen hatten, ne? Da haben wir ja auch drüber geredet, wie chronisch irgendwie auch dieser böse Wicht ist und auch das.
Ähm Zusammenspiel mit Körk und hast du ja auch ein bisschen erzählt, was das so wie die Peters aus der Serie kam. Aber mein Eindruck war, als jemand, der mich.
Drin ist in diesem Studic-Universum, dass.

[36:07] Kann auch eher für Leute, die es nicht kennen, eine größere Bedeutung hat, weil dieser Film damals auch so eingeschlagen ist. Also da spiele ich die eigentlich schon mal gleich den Ball zu. Ist das so,
als Figur, als Filmfigur so wichtig, dass diese Aussage von Aperums, dass du das unterschreiben würdest.

David:
[36:29] Bei vielen Fans und auch
Gelegenheitsfans ist ja der zweite Film gilt als der beste der Original Crew, wenn nicht sogar der beste Start-Track-Film. Der hat wahrscheinlich auch die die größte Breitenwirkung gehabt, wobei First Contact ja auch äh recht erfolgreich war. Ähm aber.
War halt am bekanntesten und er war kam halt in einer Fernsehfolge und dann in einem Film vor und in dem in einem zweiten Film danach mussten sie dann sozusagen aufräumen, was was er kaputt gemacht hat, weil er halt dieser große Schoko ist, aber wie wir ja schon in den vergangenen
Film etabliert haben. Eigentlich geht's bei Startup nicht um Helden und Schurken, sondern irgendwie eine ethisch moralische Geschichte zu erzählen
und die Schuppen sind eigentlich größtenteils austauschbar und ja aber irgendwann haben sie sich.
Ja von Nemesis schon drauf versteift, wir brauchen irgendwie so einen Bösen, der immer so ein Racheding hat und da war doch Kahn und der war so toll und dann haben sie es ins Stadion zehn und instatrec elf und dann halt nochmal direkt mit Kaan in Star Drag.
Zwölf jetzt hier gemacht. Äh ich kann das auch überhaupt nicht nachvollziehen. Das zeugt einfach nur davon, dass man dieses Franchise
nicht verstanden hat, weil man irgendwelche Schorken sucht. Ähm es ist aber keine Geschichte von von Zauberern und Hexen oder so wie wie Star Wars, wo man dann sag
der, der über Alm steht, so, ja, ja, ist er, aber bei Startup geht's um um was anderes, das ist halt, das ist nicht unsere Geschichte hier. Ja.

Christian:
[37:56] Ich hab jetzt auch nicht den Eindruck, dass die Leute im Jahr zweitausend, also nach zweitausendneun nach dem nach dem äh nach diesem Reput Star Track irgendwie da äh ähm.
Weiß ich nicht so sorgsam durch die Welt gegangen sind und irgendwie täglich Abrems gefragt haben, wann sie denn endlich Kahn im Kino sehen können. Also.

David:
[38:13] Na vor allem das Geile war, oder das das Traurige bei der PR war ja noch, Ablems ist ja durch seine Mystery Box bekannt.

Christian:
[38:23] Höre mir auf, aber ja, also erzähle, aber ich kann das auch nicht mehr hören, diese Mystery Box scheiße, aber ja.

David:
[38:29] Und ja es hieß halt vorher immer, nee, das ist nicht kam. Der heißt, äh, hier wie John Harrison oder so
wir auch am Anfang des Films heißt, aber in der ganzen PR haben sie ja immer so getan, als wenn es nicht Ahnen wäre
Mittlerweile Wikibeda steht auch bei einer Dico Bitch, Bitch al,
also da wird ja gar nicht mehr der andere Name erwähnt, weil es einfach nur Schwachsinn ist. Äh ja, aber da wollte er dann seine große Mystery Box machen und danach dann zu sagen, so ja, aber die Fans wollten ja unbedingt immer Kahn haben. Und jetzt habe ich ihnen Kahn gebracht, so äh nee, also es ist einfach
ja, nee.

Christian:
[39:07] Das erinnert mich so ein bisschen an ähm der ja auch,
so seine Phase, seine vorhersehbare Phase hatte, um es mal so zu nennen, also nach Sexence, am Breakable, Village, wo sie alle wussten, ah ja, du machst auch immer diese Filme mit dem Twist, ne.
Guck dir den Trailer an und nimm den vorhersehbarsten Twist und dann hast du den Film verstanden oder konntest ihn vorwegnehmen, so und so ähnlich ist es bei Abrems halt auch, also wenn er mit dieser, also.

[39:35] Ich würde es nicht nur kaputtreden, ich fand das ja damals, ich fand das sehr gelungen, ich
gibt's ja auch äh äh Podcasts zu bei uns in der Second Tuning. Ich mag den ersten Glowfield sehr, sehr gerne, der ja auch so ein bisschen da um Airbrems herum entstanden ist und äh wo ja eben damals noch der erste
zu den Star Track Reboot auch lief. Und ich mag diesen Chlorfiel tatsächlich,
sehr gerne, weil ich das damals alles sehr gelungen fand, mit dieser Mystery Box und auch im Marketing, aber das war fünf Jahre vor Enttoudagnes und fünf Jahre später das Ganze halt irgendwie noch zu machen mit der ohnehin offensichtlichsten Sache, wie du sagst, die Leute
Trailer gesehen haben, beendet die Kammerbatch gesehen und gesagt, ja, jetzt kommst du uns hier mit Kahn und er sagt ein.
Kein Fall, weißt du so der der Zauberer, dem du irgendwie den den das Hoppelhäschen aus dem aus dem Hut springen siehst, so bevor der Trick passiert oder sagst, ja, du kommst jetzt hier gleich mit deinem blöden Kaninchen und wir kennen die Nummer. Nein, ihnen, die kennst du nicht, ich bin nicht zaubere und es ist Ohr ein Kaninchen,
wow und alle sagen, ja toll, haben wir schon vorher gesehen, also dann dann spätestens dann weißt du auch, dass die Nummer eigentlich vorbei ist, so. Ähm.

[40:39] Und das ist sie hier auch. Also das ähm auch im Film fand ich das halt total furchtbar. Ähm ich habe mir das auch aufgeschrieben, irgendwie die erste Senus, was du ja so da ähm angedeutet hattest mit dieser.
Mit diesem Terroranschlag in London, der da stattfindet ähm der den initiiert kann, ja.
Und ich weiß gar nicht mehr, dass da da ging's dann ja um.
Ein krankes Kind und die Eltern und man hat dann entweder den Zugang über den Vater, der ja da irgendwie in dieser in dieser Geheimorganisation da irgendwie, glaube ich, sitzt und über den ist Kania irgendwie äh hingegangen,
keiner hat den Eltern versprochen hier ich kann euer Kind heilen und so ein bisschen so der der
Äh Deal mit dem Teufel so eingehen und dann sagt glaube ich so der der Familienvater guckt ihn irgendwie nur so an und sagt, um schon mal so diese Bedeutung,
Frage, weißt du, dieses wird ja später noch, ne? So, wer er ist, ist ja ganz wichtig in dem Film, wo ich mir auch dachte, ja, komm. Also.
So plump auch aufgebaut. Ähm wie schon gesagt, also.
Alle haben's irgendwie kommen, sehen nur Aprils wollte uns da irgendwie noch ein bisschen dumm verkaufen, also das ähm ja hat finde ich alles ärgerlich in dem Film.

David:
[41:58] Also Köln hat halt dieses magische Superblut und deswegen kann er diese das Mädchen retten und der ob er der Vater opfert sich dann. Das ist ja auch so ein Thema, was sich dann durch diesen nine eleven Film durchzieht
selbstaufopferung, also Spock am Anfang, dann hat der Vater, der sich für seine Tochter opfert, äh dann kahn der Körp fragt, was würdest du für deine Crew machen, würdest du dich, würdest du nicht alles opfern
dann am Ende macht halt Kirk das, indem er stirbt, äh ja, weil sie führen ja genau wie mit dem.

[42:29] Selbstaufopferungsthema führen sie auch gleich schon das magische Superblut ein. Äh ja,
man kriegt eine Spritze und dann ist man halt wieder lebendig. Äh sie hätten ja auch dann mit dem Blut eigentlich zu allen Terroropfern in London da gehen können und dann jedem so einen Spritzer vom Blut geben können und dann werden die alle wieder lebendig gewesen, hält man nur noch den Schutt aufräumen müssen so, aber äh ja, das ist nur eins von den Sachen, die
Also der Tod ist überwunden und äh Geographie und Zeit sind auch vollkommen überwund,
ja sie hatten sich ja im ersten Film in diese Ecke geschrieben so, oh Kirk ist auf dem Planeten, die Enterprise fliegt in Boabec.
Dann sehen wir uns aus dem Arsch jetzt eine Formel, um auf Bohr fliegende Schiffe zu beamen. Und das ist ja dann auch hier nach diesem zweiten Anschlag dann in San Francisco, dass ich dann Kahn selber,
aus diesem Raumschiff, dass diesen Anschlag gerade macht nach Kronos beamt, wo man sich denkt, okay,
Ihr braucht eigentlich gar keine Raumschiffe mehr, weil ihr könnt euch ja überall hinbiegen und
ihr könnt auch selbst wenn da Lava ist und ihr sterbt, ihr könnt euch ja dann mit dem mit dem Superblut wieder aufwecken und dann beamt ihr euch auch woanders auf diesem Planeten. Also es ist ja oh, da haben sich irgendwie zwei Mal in irgendwelche Sackgassen geschrieben
wirklich,
dümmst möglichen Ausweg daraus genommen, sodass es dann eigentlich danach äh hätte es ja keine Start-Track Filme mehr geben brauchen, weil sie können ja überall hinbeamen, sie brauchen nicht mehr mit dem Raumschuh fliehen. Also sie können ja die Sternflotte einmotten, weil sie können ja überall hinbiegen.

[43:53] Das erledigt.
Ja, ich ich rege mich schon langsam auf, ja, es geht schon los.

Christian:
[43:59] Ja? Ich ich finde halt auch so äh vielleicht schließt man das auch langsam ab, aber ich fand auch diese ganze diese ganze Kahngeschichte ähm
ich hatte das Einbau meinem, in dem Video-ASC oder so gesehen und hab da jetzt ganz besonders drauf geachtet wie es im Film aufgelöst wird oder wie im Film dieser Twist kommt.
Die Mystery Box sich quasi öffnet. Ähm.
Wir wir sehen ja, Kammerbatch äh ich vergesse immer diesen diesen dieses Pseudonym, was er da hat, der.

David:
[44:29] John Harrison oder wieso.

Christian:
[44:30] John Harrison ja, Max Mustermann, der da ähm sich ja gefangen nehmen lässt von von Körk, von der Enterprise und.
Ähm.
Ich glaube, Köln guckt den dann, also die, die schleudern sich da ja irgendwie die One Liner irgendwie entgegen und ich bin hier der große Böse und du bist der große Gute und ich glaube, Karl guckt ihn noch irgendwie an und fragt, wer.
Bist du eigentlich, ne? Als sie dann noch irgendwie mit den Topedos und so irgend irgendwas stimmt hier nicht
guckt, Kammerbad in ihr an und sagt, also ich hab's auch im Englischen gesehen, aber sagt ja, mein Name ist Kron,
Und dann gibt's wirklich im Film, du kannst wirklich die Stoppuhr anmachen. Es gibt so ein, zwei, drei Sekunden Pause.
Also die Kamera bleibt auf dem Gesicht von Kammerbatch.

[45:17] Weil man wahrscheinlich dachte, boah, das Kino, das flippt ja aus, wenn das, wenn dieser Satz fällt, man muss dann erstmal so dieses, ne, so Pause für Applausmäßiger einplanen. Ähm.
Und in der Szene selbst.
Das ist ja eben das, was mich auch so aufregt an der ganzen Sache, dieses dieses für Fendom und dann aber auch super schräg und super falsch, aber irgendwie für einen Fandum,
Dinge so rückwärts schreiben, damit man das bringen kann und im Film ist das halt völlig egal.
Weil Körp guckt ihn halt auch an. So allem alle Beteiligten in diesem Raum müssen eigentlich sagen ja und.
Nun, jetzt haben wir uns vorgestellt, guten Tag, ich bin Kork, dankeschön, aber was also die,
Die Situation ist damit überhaupt nicht aufgelöst, aber fürs Publikum ist sie halt aufgelöst. Also,
Der Film kommuniziert dann nur ins Publikum hinein und ist halt total bescheuert. Also das ist so ja, denn dein Name ist egal. Also,
Für uns nicht, aber für alle in einem, in einem Film ist der Name egal, weil's diese Vorgeschichte nicht gibt, es gibt diese Verweise nicht, so,
Es gibt die Serie nicht, es gibt das alles ja nicht, wird das und das sowas nervt mich halt immer, das ist, das ist, das ist so ein bisschen wie der, wie der.
Auf eine gewisse Art und Weise auch da wieder Man of Stil wie der Gimickbruch am Ende von Man of Steel, wo.

[46:37] Also wo, wo die Reaktion im Film eigentlich eine andere ist, als die Reaktion außerhalb. Also im Kinosaal. Und das aber auf plumpeste Art und Weise irgendwie eingebaut wurde, um das Publikum zu schockieren, aber.
Es ist halt an dem Punkt auch schon völlig egal, weil man die Vorarbeit nicht geleistet hat.

David:
[46:54] Ja

Christian:
[46:58] Achte mal drauf, also wenn du den irgendwann oder auch nicht, aber guck mal in diese Szene, sonst immer die die.

David:
[47:04] Nee, das ist mir auch aufgefallen, dass dass.

Christian:
[47:04] Kunden davon sind drei Sekunden Pause, aber echt äh.

David:
[47:09] Ja und man denkt sich so in dem Film, die die kennen den Charakter nicht, also außer wenn sie in Geschichte aufgepasst haben, aber so den Eindruck macht Körper nicht, äh weil in der Startwork-Geschichte war das ja so ein Diktator, dann Ende des zwanzigsten Jahrhunderts, der hat dieser orgenische Krieger geführt hat,
Aber selbst das wird ja nicht erwähnt oder es also es wird nur gesagt, ja er ist um die dreihundert Jahre alt so, aber was er davor gemacht hat, so, das wird ja nicht nicht erzählt, ja.
Äh ja, es ist.

Christian:
[47:35] Ja

David:
[47:36] Trauerspielen hören.

Christian:
[47:38] Lass uns vielleicht doch nochmal über ein paar Highlights sprechen. Ich habe das Gefühl, es.
Hier alles, auch wenn wir da irgendwie sehr schnell durchreiten, aber ähm du hast es auch schon angedeutet, äh Special Effects und auch da so für mich wieder als jemand, der sagt, auch schon in allen Filmen, sobald die Enterprise irgendwie zu sehen ist, bin ich immer sehr gut unterhalten. Hier eigentlich ähnlich.

David:
[47:57] Ja, also es gibt keinen Effektshot, bei dem ich sagen würde, der sieht irgendwie billig aus oder ist irgendwie ein bisschen daneben so, es ist wirklich alles
top top Liga, wird bestimmt wieder ein Dustrial Light and Magic gewesen sein. Schätze ich mal, aber es ist einfach einfach grandios. Also.

Christian:
[48:13] Ja, auch diese Szene, wie sie da aus dem Wasser ähm hochsteigt äh.
Ich weiß nicht, wie sinnig das alles ist, ist mir in dem Moment ziemlich egal. Ähm ich habe endlich mal was, was mir gefehlt. So.
Das war schon, das war schon cooler Moment, also ich hab das Gefühl, wenn da nicht viel geredet wird, dann ist ein Apple im Film, dann kommt man noch irgendwie besser damit klar
Aber ja oder auch ähm also du hast gesagt, du fandst das glaube ich auch nicht irgendwie äh so cool. Ich fand's
ich fand es sah cool aus, diese Warbjagd, diese Verfolgungsjagd im Work-Modus, wo es ja eigentlich heißt, ähm geht gar nicht, aber irgendwie geht's auf jeden Fall ähm.

David:
[48:50] In dem Film geht alles, aber ja es ich fand's halt nicht so toll. Also ich finde bei Beyoncy, Walperfecticy, die sehen viel schöner aus und ja, da fanden sie nicht so toll.

Christian:
[49:02] Ja. Äh ich fand auch am Ende diese diese abstürzende Enterprise ziemlich cool. Also ziemlich doof irgendwie, aber irgendwie ziemlich cool. So.

David:
[49:11] Also die Enterprise, wie sie in die Wolken fällt und dann wieder aufsteigt, das das fand ich auch toll. Das dann dieser USS-Vengis dann auf San Francisco einstürzt und zehntausend Menschen tötet. So, ja, das das nicht nehmen. Nee.

Christian:
[49:25] Ich fand das, ich fand das Intro eigentlich auch, das was du gesagt hast, so dieses dieses ähm Cold Opening, fast schon wie so ein, wie so ein, wie so ein Kurzfilm, also wenn man
Nach zehn Minuten ausmacht, dann hat man den deutlich besseren Film gesehen. Fand ich irgendwie auch, also die Probleme sind da irgendwie auch schon wie der dritten, so alle rennen nur und man brüllt sich irgendwie an und alles ist auf elf gedreht, aber so in dieser etwas abgeschlossenen.
Zeiteinheit so von diesen knapp zehn Minuten fand ich das irgendwie.
Ja auch unterhaltsam. Wie du sagst, man sieht so jede Figur, wie sie irgendwie gerade tut und macht und ähm das war eigentlich auch ein effektiver Einstieg so.

David:
[50:04] Ja, es gibt ja jetzt das Format der Short Tracks, also so Kurzfilme von zehn, fünfzehn Minuten
auf CBS zwischen den Serien, damit sie halt ihre Kundinnen halt anfüttern können. Man hätte das auch als Shorttrack rausbringen können und dann wäre das halt eine schöne
oder einigermaßen okay ähm äh ja Minifolge gewesen sozusagen.

Christian:
[50:26] Irgendwie ja auch noch ja würde ich sagen Star Track als das was danach kommt ne also.
Also es geht zumindest ein bisschen, das ist doch so diese die oberste, die Direktive, die da auch so ein bisschen erwähnt wird und greift man da jetzt ein oder nicht und ja, das ist alles sehr action geladen, aber
ich hatte so den Eindruck, dass,
kommen vielleicht auch noch irgendwie hier äh drauf zu sprechen, das Ende von into Darkness, also irgendwie der zweitausendneuner Startcheck und jetzt in Todagnes, die teasern beide am Ende irgendwie einen Film, also eine Fortsetzung.
Eigentlich der Film hätte davor eigentlich sein sollen, also.
Wir liefern euch jetzt hier zwei Stunden nicht das Stratric, was ihr wollt, aber hier so am Ende kommen sie in alle nochmal auf der Brücke zusammen und wir gucken in die Sterne und sagen hier Weltraum unendliche Weiten und das sind die Abenteuer beim nächsten Mal, die ihr eigentlich mal sehen wolltet. Und da dachte ich so, ja, hier bei dem Kult-Opening.
Das da wird dieses Versprechen sagen wir mal ein bisschen mehr erfüllt als in diesem Film danach.

David:
[51:23] Oberste Direktive ist ja ein ein politisches Gebot und ich fand das das passt da nicht. Also ja es wird da erläutert und das ist auch immer so ein Start-Track-Ding.
Aber ich finde, das passt in diesem Fall nicht, weil da geht's darum, dass man sich nicht in die Entwicklung von Gesellschaften einmischt, also jetzt politisch oder so, aber da geht's ja darum, dass eine Naturkatastrophe diesen ganzen Planeten vernichtet, wo man sich denkt, okay, das ist ein sehr großer Vulkan, aber okay, nehmen wir das mal an, dass es so ist.
Da hätte die Föderation ja auch nichts davon, wenn dann diese Zivilisation ganz stirbt. Also das wäre dann wirklich bei einem.
Genozid nicht, aber äh bei einer Naturkatastrophe zuschauen. Deswegen ich finde das halt kein, kein gutes Beispiel, aber ja, es wird mal erwähnt und eigentlich drehen sich viele Star Track Folgen, um diese
Primedirective, um diese erste Direktive.
Aber ja, also das den Aspekt von dieser Mini Mini Unit äh von diesem Shorttrack von jetzt nicht so toll. Muss ich sagen. Aber am Ende
fliegt die Etterprise los und dann dreht die Musik auf und das ist einfach einfach herrlich. Also das das ist toll, ja.

Christian:
[52:32] Ja. Ja, ich glaube, damit sind wir auch schon relativ durch. Also ja, der der Kast, die Besetzung auch hier, die Crew fand ich immer noch toll.
Besetzt. Ähm das sind alles tolle Leute, die da irgendwie das Beste draus machen so aus dem, ja, aus den sehr bescheidenen Drehbüchern, die sie da bekommen haben.
Aber ähm ja, wir haben's letztes Mal schon so ein bisschen angedeutet. Ich finde hier auch eben wieder nochmal, also.
Diese ganze Abremsgang, wie du wie sie bezeichnet hast.
Also mittlerweile, also hier bei dem Film habe ich echt das Gefühl, die haben ein Problem mit Frauen. Also das ist nicht nur irgendwie äh ich weiß nicht, was da los ist, aber ich habe das Gefühl, die drehen hier irgendwie noch mehr auf als in dem Film davor. Also Kurk, der irgendwie.
Weiß ich nicht, es gab so zwei Minuten am Stück in einem Film da da ging er mir richtig auf die Nerven. Also wie auch, was ich ja letztes Mal meinte, diese diese,
Parodieparodie aus weiter aufgedreht. Also er ist jetzt irgendwie mit zwei Frauen im Bett und dann haben wir einen Schnitt auf die nächste Szene und er dreht sich wieder allen Frauen irgendwie um und macht einer Formanizer und das ist irgendwie
Weiß ich nicht, das hat mich alles noch viel mehr genervt und geärgert und komischerweise irgendwie.
Wir haben jetzt also diese ganzen Bordmeetings, diese ganzen ähm Zusammenkünfte von irgendwelchen.

David:
[53:56] Alten, weißen Männer.

Christian:
[53:57] Alten weißen Männern tatsächlich, also die da irgendwelche ranghohe Offiziere oder Generelle oder also so,
Äquival lenkt dazu und es sind halt nur ein Haufen Männer, die da sitzen irgendwie und sagen, morgen, wir müssen jetzt aber hier irgendwie über das Wohl der Galaxy entscheiden. So ungefähr und ähm und dann auch noch, also diese Szene, also über die müssen wir auch sprechen, aber die die.
Figur von von LSE, die ihr hier in Caron Markes, die dazu kommt, ähm dann auch wieder nur irgendwie Tochter von ihrem Vater ist und äh das haben wir auch schon viel zu oft gesehen und.
Dann aber auch diese eine Szene, wo sich, ich, ich, wo sie sich da irgendwie ausziehen muss, damit irgendwie Körksy anglotzt und ich verstehe es einfach nicht.
Also.

David:
[54:44] Also genau wie ihr in dem Film davor, bevor Uhura Plott relevant sein durfte, musste sie sich erst ausziehen. Genau das Gleiche haben wir nochmal, nur dass es Carren Marcus und das ist noch bescheuerter, weil.

[54:55] Sie sich einfach umziehen muss, warum geht sie dann mit Körk in so einen Shuttle, da kann sie einfach sagen, bleib mal draußen, du dreckiger Spanner, ich habe schon von
Chapel, also von der Schwester Chapel gehört was du für ein Typ bist ich ziehe mich hier alleine um, aber nee
muss sich dann da umziehen und ich hab auch normale Trailer gesehen, das kommt ja fast in jedem Trailer vor
Also wo man sich denkt so, hey ja, wir haben eine neue, weibliche Hauptnah, Hauptrolle und nicht nehmen, wichtige Nebenrolle
Ja, übrigens, ihr könnt sie in Unterwäsche im Film sehen, schaltet doch ein, mal gucken, was ihr noch alles sehen könnt, ja. Und sich denkt so, oh nee und Hurra selber spielt ja auch nur
'ne untergeordnete Rolle, also am Anfang darf sie böse auf Spock sein, weil der sich opfern wollte und sie ist dann so unprofessionell, dass nicht irgendwie privat zu besprechen, sondern muss das
bei einer Außenmission auf der klingonischen Heimatwelt besprechen und abgesehen davon speziell dann im Rest des Films so gut wie keine Rolle mehr und dann wird halt Doktor Markus eingeführt.
Sagen, ah Markus hier, wie in Star Track zwei, das wird mal die ähm Mutter von Kirksohn werden. Äh ja und dann wird sie auch noch so eingeführt und ja, aber sie ist eigentlich nur die Tochter von dem,
Deep State, Batmeral, ähm ja und es ist einfach so.
Ja, aber Frauenrollen, also ich habe mir auch nur aufgeschrieben, es ist noch schlimmer als beim Ersten. Weil ich meine beim ersten gab's ja wenigstens den Bechteltest als Hurra sich ausgezogen hat, hat sie sich ja mit einer anderen Frau darüber unterhalten, wie ihr Tag war,
Aber ich glaub der Film.

Christian:
[56:22] Da ich ich weiß nicht, ob das so testkonform ist, aber.

David:
[56:25] Ja, aber das war ja wenigstens formal so, aber der Film hier, also gibt ja kaum zwei Frauenrollen und die unterhalten sich auch nicht und schon gar nicht über nicht über Männer. Ja, ne.
Nee, es ist wieder ein ein Low Light, ja?

Christian:
[56:40] Ja und darüber hinaus auch, was wir schon beim letzten ähm
Film im letzten äh Star Track Podcast auch besprochen hatten. Es ist halt alles so so aufgedreht. Es wird halt irgendwie,
also auch das das also das Tempo des Filmes, es gibt mal irgendwie einen Moment, wo man irgendwie durchatmen kann, wo die Figuren sich.
Auf dem Papier emotional irgendwie annähern und dann kommt wieder die nächste Schusstopedo und wir müssen wieder rennen und es wackelt und alle irgendwie schnell und,
von einem Gang in den nächsten Gang und hin und her und brüllen um Scott hier und das ist irgendwie also das gefällt mir auch überhaupt nicht, das ist alles immer so eine Hektik und immer so eine.
Also wenn alles dringend ist, dann ist gar nichts dringend. So und das ist hier halt auch wieder der Fall und vielleicht sogar noch mehr ähm.
Nervt mich hier eigentlich auch wieder genauso wie in dem Film davor, er ist wieder irgendwie als Plot-Erklärer da und.
Muss hier in Videos exmarkina Spock, also dem ähm dem Calvin Spock äh seinen eigenen Film irgendwie erklären und das ist alles.
Ja

David:
[57:44] Also bei dem bei der Hektik, da ist mir auch dieses Mal beim Schauen nochmal besonders aufgefallen,
also Raum sowieso, aber auch Zeit überhaupt keine Rolle spielt. Es gibt diese Szene, wo sie sich auf die Mission dann auf dem klingonischen, also auf Kronas vorbereiten,
und Kirk noch auf der Brücke und Kirk sagt halt zu ähm Solo jetzt übernimmst du hier das Ruder und mach mal die Ansage an an die Crew. Dann hält der so eine.
Drei Sätze rede oder so und die Kamera schneidet und auf einmal sind am Ende der Rede sind Uhura Spock und Körk dann schon in einer in einem komplett anderen Outfit,
unten da wo die Shuttles sind bei diesem Schiff, was sie irgendwo mal konfisziert haben, mit dem sie dann jetzt gleich losfliegen, wo man sich denkt so, äh wie schnell können die sich denn umziehen? Also es ist einfach nur so, ja, wir haben ja den Punkt, wir haben den Punkt und man könnte jetzt zeigen, wie.

[58:37] Keine Ahnung wie Solo eine größere Rede hält oder erstmal selber moralische Zweifel hat oder sonst wieso. Nee, es ist einfach nur er hält seine drei drei Sätze Rede und am Ende hat sich alles erledigt und die können dann in den Shuttle einsteigen und man denkt sich so
ne? Also und dann, das ist ja auch noch besonders bescheuert, dann treffen sie auf die die Red Shirts,
und sagen so, nee, nee, es darf darf keine Verbindung zur Sternflotte geben, ihr müsst euch anders anziehen, wo man sich denkt,
ihr seid aber trotzdem Offiziere auf einem Raumschiff. Also ich meine, wenn die Klingo eine Akte haben, weil vor einer Woche mal jemand die Personalakte der Sternflotte abgezogen hat, dann bitte alle eure Namen wiederfinden, so. Es ist jetzt nicht so voll die Geheimmission, nur weil ihr
andere Kalamotten anhabt, ja? Also ja, das ist so, also so ein.
Blödes Verständnis auch, wie sowas funktionieren würde, wenn man das jetzt einigermaßen ernst nehmen würde. Äh es ist einfach nur einfach nur dämlich.

Christian:
[59:31] Ja, pass auf, da habe ich aber die Frage an dich als ähm Starttrack Experten ähm vielleicht sehen wir hier wie.
Also weil du ja schon gesagt hast, so Bienen ist hier überall und irgendwie möglich. Ähm vielleicht haben sie ja auf dem Weg, als sie sich umziehen wollten, einfach Klamotten, neue Klamotten, einen Körper gebeamt.

David:
[59:50] Ja, aber dann wäre ja äh dann ja erst müssten sie die alten Klamotten wegbeamen, dann wäre Ohora wieder in Unterwäsche gewesen, dann hätte das Abrims ja gezeigt. Also das kann ich ausschließen. Das kann's eigentlich nicht sein.

Christian:
[1:00:04] Na ja, Klamotten anbieten, wegbiemen, wer weiß ähm.

David:
[1:00:07] Da drunter die alten Klamotten weg.

Christian:
[1:00:10] Vielleicht wäre das im im dritten Teil unter Ablems ähm neu hinzugekommen zum Star Track äh Universum.

David:
[1:00:17] Ja wahrscheinlich, ja.

Christian:
[1:00:19] Ja, neben neben so, ich will nicht sagen, dass das irgendwie ähm kleinere Probleme sind oder so, aber wir müssen auch noch über das über.
Das große Dinge eigentlich sprechen hier in dem Film über diese ganze Nine.
Bildsprache über dieses Thema, du sagst es ja auch irgendwie so ein bisschen,
Diebstate Verschwörungsgemunkel und irgendwie die Sternflotte unterwandert und man muss ja hier irgendwie mal hart durchgreifen und all so ein Geschwurbel, was da irgendwie auftaucht. Ähm.
Was mich sehr irritiert, wie gesagt, äh zurücklässt ähm generell so in Filmen, aber besonders hier bei Star Treck.
Also, ich frage mich, was soll das so grundsätzlich, aber vielleicht vielleicht müssen wir das irgendwie nochmal ein bisschen bisschen äh auseinander pflücken, ähm was hier so passiert.

David:
[1:01:18] Und es gab nachdem der Film veröffentlicht wurde, ein Artikel oh ich weiß gar nicht mehr, wo war der denn? Ähm.
Da House Star Track Interdagnes ist akrypto Trupher von Spirity Movie
Punkt com und ja da ging's darum, dass Bob Arci, also einer von den drei Drehbuchautoren ja eigentlich ein Verschwörungstheoretiker ist und auch diese Themen in diesem Film hier eingebaut hat. Weil am Anfang haben wir,
Terroranschlag von Nichtweißen, natürlich, also von äh einem äh nicht weißen Londoner Bürger.

Christian:
[1:01:52] Was ich auch ganz, ganz wichtig finde, dass das also nicht, dass das so ist, aber also ähm,
dass wir das auch erwähnen, dass also so arbeitet der Film, so fängt er an, so baut er diese ganze äh Handlung irgendwie auf, ne? Und ja, man kann sagen, na ja, der wurde ja nur von Kahn irgendwie und man versucht das auch in dem Film so mit der krebskranken Tochter irgendwie dazu zu begründen und so, aber das ist halt alles
ganz ganz schief und ganz, ganz schräg, aber wichtig, es sind mal wieder die nicht weißen Menschen, die hier äh irgendwelche Terroranschläge verüben.
Sag ich also da das da fang ich schon an mich irgendwie um zu gucken und zu sagen was was soll das hier? Was was wollt ihr mir hier erzählen? Aber wundert mich nicht, wenn du sagst, na ja das geht alles so in diese Schwurbelecke,
der Ort wiederkommt.

David:
[1:02:38] Bob Ortsee. Also es gibt gab einen Nutzer in den Foren von Trackmovie Punkt com, also einer Fanseite, der hieß halt Bob Ortsee, also
genauso wie der Vor-und Nachnummer vom vom Drehbuchautor und der hatte halt gesagt, wo sollen wir Beladen stand gar nicht hinter dem elften September zweitausendeins und so und das ja, das war,
keine Ahnung, was er da angedeutet hat, wer das eigentlich gewesen sein soll. Ähm ja, aber das hat er wohl dann auch hier eingebaut. Also wir haben ja dann diesen Anschlag auf diese
Geheimdienstzentrale, die ja eigentlich dann die Spuren verwischt, dass sie dieses geheime Schiff bauen, das heißt eigentlich steckt der der Sternflottenführung dahinter, die ja wahrscheinlich ihre Spuren auf der Erde in London verwischen will
und die dann diesen
Zwischenfall mit den Glingonen haben will, damit's damit den Klingonen endlich losgeht, mit dem Krieg, der eigentlich schon länger geplant war, so wie dann zweitausendeins halt auch schon der Krieg auf den Irak-Krieg und sonst wie geplant war äh und die ganzen Nichtweisen waren sozusagen nur nur die Puppen, mit denen rumgespielt wurde, um in der Öffentlichkeit zu sagen, dass es halt nicht
Ja, das ist halt nicht der Deep State Far. Also ich weiß nicht, ob ihr das Wor
Diebstate oder die zwei Wörter jemals benutzt hat, aber so klingt es halt äh wenn Bob Orci da äh so schreibt oder auch dann auch seine Drehbücher da so dreht.

[1:03:51] Ja, also es gab halt diese Kritik und dann wurde das war ja auch noch krass
für Side Track dreizehn wurde er ja sogar noch als Regisseur angekündigt und da war ja dann auch der
der Outrage äh unter den Fans sehr groß und der hatte auch schon ein Drehbuch geschrieben
das ist dann aber in einen Tresor gewandert und niemand weiß bis heute so richtig was da drin steht und dann wurde er gefeuert und ich glaub seitdem hat er mit Paramon auch nichts mehr zu tun. Also der ist ja.
Also bei meinen Vorträgen, wenn ich meine politischen Vorträge, also Star Dreck eine sozialistische Vision der Zukunft da bringe ich auch immer Tweets von Ortsee, weil er ja auch hier Anhänger von
Run Pole oder Radpow. Ich verwechsle die beiden immer. Also der alte Paul hier, dieser Paleo, Libertäre, der dann der Vorläufer dieser T-Party war, die er,
Vorläufer der Trump-Bewegung war und von dem war schon Ortsee ein Anhänger unter denke ich mir so, ja okay, das ist alles so die die Richtung da, ja. Äh ja
na ja.

Christian:
[1:04:47] Aber da frage ich mich, also da wollen wir ja auch noch hin, sowas hat das mit Startreak zu tun, aber ähm wie gehst denn du so als Fan damit um? Also.
Dieses, ich bin ja auch jemand, der sagt, na ja, Man of Steal, das ist äh schon auch irgendwie alles als großer Superman-Fan, das ist schon alles sehr, sehr schwierig, das ist nicht mein mein Superman und ähm ähm schwierig, was sechs Neider da irgendwie alles rausholt und das bricht mir auch ein bisschen das Herz, aber ich habe so das Gefühl, das ist
noch nicht ganz so krass auf so einem Level wie die Nummer jetzt hier, also
so eine wie du sagst, Deep State, Verschwörungsschwurbel, Terrorismusnummer aus Starcheck gerade zu machen, ja? Also das,
du mir auch immer über die Filme versucht hast näher zu bringen, diese diese ja auch diese.
Politische, diese diese gesellschaftliche Vision, die Rottenberry da in den Sechzigern auch schon irgendwie aufgemacht hat, so also das ist ja.
Also das ist ja schon eigentlich eine eine das ist ja schon eine Perversion dieser ganzen Vision, die wir jetzt hier irgendwie sehen, oder?

David:
[1:05:50] Ja, definitiv. Also es ist der der Tiefpunkt des Star-Check oder also der Starttreck Film Franchises definitiv. Beim Star Track Franchise insgesamt gab's auch,
mal hier und da so eine rassistische Episode äh also das äh ist nicht so eindeutig, aber also es ist einfach nur traurig. Und ich habe diesen Film
nicht gekauft, ich hab ihn dann irgendwann geschenkt bekommen auf DVD, will ihn mir auch nicht kaufen, auch wenn er auf Blu-ray jetzt nur ein Euro zwölf kostet oder was hast du mir im Vorgespräch erzählt? Also ich komm auch so gut wie nie zu diesem Film zurück, außer halt mal den Soundcheck anhören,
oder mal die ersten zehn Minuten so schauen, da wenn man mal so ein bisschen was energetisch aufladendes haben will, aber den Rest, den den gucke ich mir nicht an, das ist
nur einfach nur traurig und tut mir leid für alle, die daran beteiligt waren und auch LSI, deren einziges Tasheckroller, das hier war. Ähm
ja, aber es ist ja, es ist wirklich eine Perversion. Also während wir eigentlich noch diese humanistische Vision in den Sechzigern in den Siebzigern hatten
mit diesen ganz fortschrittlichen Elementen dann auch gesellschaftlich dann auch in den Neunzigern teilweise
Punkte in Deep Space, nein, wo dann selbst Marx zitiert wurde, in Deep Space, nein und dann Gewerkschaften angepriesen wurden und was nicht alles möglich ist und dann schon zwanzig Jahre später haben wir halt diesen Zombie hier, der nichts mehr mit dem Original zu tun hat und die heißen zwar alle so wie früher, aber.
Es ist halt so eine.

Christian:
[1:07:10] Pock verprügelt Kran auf den Ruinen Londons oder San Francisco oder welche.

David:
[1:07:15] Nächster Francisco dann, ja.

Christian:
[1:07:17] Wo man auch sagt ja warum, wieso, was, was,
Was soll das? Ja. Ja, ich finde, ich find's, ich find's auch immer so fremdlich, also da ist dann auch wieder die Verbindung zu Manuf Stil. Ich finde dieses dieses visuelle Nachspielen, dieses dieses dieses.
Gesellschaftlichen, politischen.
US Traumas, also nine Eleven ist ja grad in den USA ja wirklich eine sehr sehr tiefe Wunde so ähm und dann aber.
Zum auch irgendwie mit zum zum makaberen Blick fürs Detail, das filme ich alles nochmal so nachzuspielen, um da denn aber auch so eine auch bei Männerstil, der so eine Verquere ähm.
Verherrlichung auch irgendwie draus zu machen, ne? Also nach dem Motto, ja, wir sehen die gleichen Bilder und hier
Fliegenstädte in Schutt und Asche und wir sehen, wie Hochhäuser zusammenstürzen und sich hier so so fliegende Objekte durch diese Türme schieben und pressen und es stürzt alles zusammen
aber jetzt sind's endlich mal die Guten, die gegen die Bösen dabei kämpfen und.
Mich lässt das so ratlos zurück, weil das halt jenseits von Gut und Böse ist, was wir da halt so sehen. Das ist so, das kann also, ja. Ja.

David:
[1:08:31] Ja, ich verstehe das auch nicht. Also ich meine, vor allem Star Track ist jetzt auch noch auch durch die Geschichte halt dieses nicht nur humanistische, sondern auch sehr internationalistische Franchise,
gewesen, also mit einer großen Fanbase in Deutschland, wo immer die zweitgrößte Fanbase und in Japan und Großbritannien auch noch. Und warum müsst ihr dann euer US Trauma da durchspielen? Denkt doch mal an.
Zuschauerinnen so auf den anderen Kontinenten, die ihr vielleicht auch ansprechen könntet, wenn ihr hier einen ordentlichen Film machen würdet. Aber ja, nee, das, das kann den anscheinend gar nicht in Sinn und warum man das unbedingt nachspielen muss, äh verstehe ich auch überhaupt nicht. Also bei Man of Steal
Ja, war's auch schon schlimm und hier war's auch noch schlimm und ja. Ich weiß es nicht. Das ist einfach nur einfach nur traurig.

Christian:
[1:09:20] Vielleicht können wir da die die Brücke schlagen und den nächsten,

Ist Das Noch Star Trek?

[1:09:25] Die nächste Frage stellen, die nächste Gang hat davon auch mitgehen, so dieses Thema ist ja so zentral in einem Film Terrorismus wie du auch gesagt hast, dieses auf,
opfernde, also es ist irgendwie gut, wenn die Richtigen sich opfern
für etwas und es ist falsch, wenn die bösen andere für sich opfern lassen
dieser Opferkult oder was auch immer da irgendwie so mit drin ist und irgendwie Terrorismusverschwörung das Agieren im Verborgenen und das Täuschen und,
Ist das Starcheck? Also ist kann man das, wenn man die Augen ganz doll zusammenkneift als ethisch moralische Auseinandersetzung der Menschheit.
Denken.

David:
[1:10:10] Also
Ich würde sagen, nein und die einzige ethisch moralische Frage, die ich so irgendwie daraus lesen konnte oder die sich auch die Charakter, also die Haupt, die Hauptcharaktere stellen ist ja
am Anfang sollen wir unsere zweiundsiebzig Drohnen auf diesen Terroristen schießen
oder sollten wir ihnen Gefangen nehmen und vor ein Gericht stellen und dann wird er ganz, also minutenlang ein Bohei daraus gemacht und am Ende gesagt so ja
sollten ihn Gefangen nehmen und vor Gericht stellen und das ist jetzt die moralisch richtige Entscheidung, wo ich mir als als Freund des Rechtsstaats so denke so.
Das ist eigentlich kein ethisch moralische Frage. Natürlich solltet ihr den Gefangen nehmen und dann vor ein Gericht stellen, weil er ist ein Verbrecher. So, also das äh ja, also wenn wenn das so, dass Dilemma ist, was was euch einfällt, so, dann seid ihr da
in Afghanistan-Krieg und War und Terror und Rone Wars und so, da seid ihr schon irgendwie ein paar
Ecken zu weit abgebogen, weil das das ist keine ethisch moralische Frage mehr und ja dieses Thema Selbstaufopferung zieht sich irgendwie durch, aber
was lernen wir denn daraus? Am Ende opfert sich Körk und kriegt super Blut eingespritzt und ist wieder da.
Er hat alles geopfert ähm ja fünf Minuten später ist wieder erledigt, genauso wie am Anfang sein Kommando wegbekommt und fünf Minuten später hat er es wieder und das ist so ja äh da kann ich jetzt nicht so wie eine moralische,
Lektionen drauslesen oder irgendwas, was man daraus lernen könnte.

Christian:
[1:11:35] Es ist es ist halt auch wieder das was ich wünsche meine ne, so man man hat diesen diesen,
kulturellen Verweis auf den zweiten Start-Track, in dem sich als Pock am Ende geopfert hat und das muss man jetzt irgendwie rekreieren, weil,
Das gab's ja schon mal und das müssen wir jetzt auch nochmal machen und dann aber mit Mystery Box Twist draufsetzen und sagen, ja, aber in diesem Film ist Spock derjenige, der Kahn verprügelt, während Köksig Opfer, also es.
Also man versucht das irgendwie als als erzählerische Errungenschaft zu zu verkaufen und ja.

David:
[1:12:13] Ja, es ist einfach spaßig. Vor allem das nach dem ersten Film meinten sie ja, ja, wir haben jetzt hier unsere neue Zeitlinie und wir können jetzt hier alles anders machen,
und es könnten auch Hauptdarsteller sterben
Ich mein dann hätte man ja richtig eine moralische Geschichte draus machen können, wenn man am Anfang Spock geopfert hätte. Es wäre ein bisschen logischer sein müssen so, aber dann hätte man ja Doktor Markus dann als neue Wissenschaftsoffizierin einführen können, hätte sicher ruhig
Also hätte er sich da anpassen können, dann hätte man auch mit Uhura erzählen können, wie gehst du damit um, mit diesem Verlust und erkennst du das an, dass er sich jetzt geopfert hat für diese
Ureinwohner auf dieser Insel da oder auf diesem ganzen Planeten angeblich. So, da da hätte man ja was machen können, aber nein, am Anfang wird da dann doch rausgebeamt,
Körk opfert sich auch, aber wird dann auch wieder belebt so, also das ist ja da werden dann immer so Abkürzungen genommen so und ja es gibt halt dieses Thema Aufopferung, aber ihr macht halt nichts draus. Also und das ist keine Ethisch moralische Behandlung, also keine Frage, keine ethisch moralische Frage, die hier behandelt wird, sondern
keine Ahnung, ihr habt euch da irgendwas auf so ein auf so ein Schmierzettel geschrieben und bringt das immer wieder ein, aber es ist es ergibt alles hinten und vorne keinen Sinn und es ist halt auch
intellektuell nicht befriedigend.

Christian:
[1:13:20] Ja dann ähm.
Äh hat eine Randnotiz, eine Beobachtung, die ich unbedingt auch noch loswerden wollte an dich. Also am Ende sehen wir,
zwei Fragen, die da so ein bisschen mit reinkommen. Ähm am Anfang sehen wir London, London wird angegriffen.
Von diesem von diesem Terroranschlag gab es das schon mal bei Star Track
Also San Francisco war mir immer so bekannt, dass das irgendwie rund um San Francisco das Spiel, dass da so die die Sternflotte irgendwie sitzt, aber ähm.
Gab es.
Im vorherigen Start-Tracks irgendwo auch mal Sprünge in andere Städte, besonders halt London gab's dieses futuristische London schon mal bei Startrick.

David:
[1:14:10] Also London fällt mir nicht ein, es gab halt Paris, weil das die,
die Zentral oder der Präsident der Föderation sitzt in Paris, den müssen wir auch in Star Track sechs dann gesehen haben. Ich weiß nicht, ob's da eingeblendet wurde, aber das war das das Paris, das
dreiundzwanzigsten Jahrhunderts, vierundzwanzigsten Jahrhunderts, aber ähm London wüsste ich jetzt nicht, ähm generell andere Städte außerhalb,
Der USA ist eigentlich fast immer nur,
San Francisco oder irgendwelche eine Startrec Enterprise Folge gibt's mal in Detroit, glaube ich, aber ja, also abgesehen von USA und dann einmal Paris oder Paris immer wieder als Sitz des Föderationspräsidenten. Abgesehen davon.

Christian:
[1:14:50] Aber dann auch so mit schön mit schwebendem Eiffelturm und äh so Fahrzeichen, die irgendwie äh Neonlampen bekommen haben so ungefähr.

David:
[1:15:00] Nee
kann ich mich gar nicht so groß sein. Also irgendwo ist der Eiffelturm glaube ich zu sehen, damit man erkennt, das ist halt Paris, aber mehr glaube ich auch nicht. Also ein paar futuristische Gebäude so, aber abgesehen davon, also ist jetzt nicht hier wie das London Ei, was wir hier sehen,
in dem Film so so doll ist das glaube ich gar nicht aufgezogen und ja wie gesagt abgesehen von Paris eh eh nichts.

Christian:
[1:15:23] Und dann tragen sie da am Ende für mich sehr deutlichen Militäruniformen. Ähm.
Also das ist ja für dich auch äh ähm Thema so also,
Stimmt das? Also ist mein Blick da korrekt, ähm das als Militäruniform irgendwie zu definieren und und ist das auch etwas Außergewöhnliches für Star Track? Weil also ich musste da schon irgendwie stutzen. Ich hatte, ich kann mich nicht erinnern, irgendwie so deutlich militaristische,
Kleidung irgendwie in den Film schon mal gesehen zu haben.

David:
[1:15:56] Nee, eigentlich ist ja die Sternflotte auch nicht das Militär, sondern die Küstenwache im Weltall hatte mal Gine Rodonbery gesagt und das
Militär, äh, waren eigentlich die die Makos, die dann in Start Rec Enterprise existiert und dann aufgelöst wurden, das werden wir dann im nächsten Film nochmal als Thema haben
aber also diese Uniform finde ich auch am hässlichsten von allen, das passt auch
gar nicht zu dem, was wir bisher kannten. Wir sehen die auch schon am Anfang des Films, also als Kork, sich da den Frauen nach umdreht, nachdem man den Katzenladies da im Bett war,
da tragen sie auch schon mal diese Uniform, aber es sieht halt nicht dreckig aus und ja sind auch so potthässlich finde ich.

Christian:
[1:16:37] Ja, aber fand ich halt irgendwie auch ähm
Ja, ist also ist mir aufgefallen, fand ich bemerkenswert, dass das halt in diesem, in dieser ganzen nine Eleven Thematik ähm immer so ein bisschen militärischer auch irgendwie so wird. Ähm also optisch eben das ähm ja, hat mich ein bissch.
Machen.

David:
[1:16:56] Es wird ja in Universe erklärt. Also sie sagen ja nach den Ereignissen von Star Track elf und dann diesem Anschlag oder diesen diesem Angriff sozusagen auf die Kernwelten der Föderation hat sich dann die Sternflotte mehr militarisiert, deswegen sind sie auch,
schneller ins Ei rausgestoßen und haben auch schon einen Kahn gefunden, was ja eigentlich.
Die Enterprise erst auf ihrer Fünfjahresmission gemacht hat in der Originalserie, die ja jetzt erst am Ende des Films beginnt, also die die sagen schon, es ist jetzt irgendwie hier militärischer geworden, aber.
Schön finde ich das nicht, ne, kann keineswegs. Oder passend, passend zu Startup auch, ja.

Christian:
[1:17:34] Na ja und dann ist halt eben auch noch der Punkt, dass wir festhalten müssen, was wir am Anfang schon gesagt hatten, dass uns der finanziell erfolgreichste Star-Check.

David:
[1:17:42] Ja

Christian:
[1:17:44] Folgreichste Startcheck und wie du sagst, gleichzeitig aber das absolute, der absolute Tiefpunkt.

David:
[1:17:50] Na wir hatten ja schon mal bei First Contact hier diese Überlegung, was ist ein Blogbuster und was kann dann an viele Leute.
Sich richten und was ist dann
eher noch Star Track, wo ich ja meinte, Star Track neun ist dann eher noch besser, weil's halt ein bisschen Action hat, aber auch diese ethisch moralische Geschichte,
noch erzählt, aber ja, sie haben halt,
Die falschen Lektionen draus gemacht und haben halt irgendwie so ein Transformers Film draus gemacht, also sind ja auch die Leute hinter den Kulissen von Transformers teilweise, die haben ja sogar an den an den Sets dann rumgescherzt, dass wir hier am Set von
Transformers vier oder zwei oder sonst wie sind. Äh also.
Ja, da haben sie dann das gefunden, was halt an eine breite Masse der Bevölkerung appelliert, aber die Star Treck Fans selber waren halt schwer enttäuscht, da habe ich auch noch eine
kleine Anekdote zu erzählen und zwar gibt's ähm diese offiziellen Startwork Conventions, Star Track Las Vegas.
Und bei der Star Treck Las Vegas in der Jahr der Filmveröffentlichung, also zweitausenddreizehn durften die die Trackies, die vor Ort waren, dann abstimmen, was ihr Star Track Lieblingsfilm ist
Und damals gab's zwölf Starttrack Filme, also ein Todactus war der neuste und jetzt rate mal auf welchen Platz Tour Dagnus gelandet ist.

Christian:
[1:19:04] Also die hatten in Todagn das auch schon gesehen.

David:
[1:19:07] Ja, ja, die hatten den alle gesehen.

Christian:
[1:19:08] Na ja, also ziemlich weit hinten äh vielleicht also so so.
Ja? Elf, zwölf, zehn, zehn, elf, zwölf irgendwo dahinten.

David:
[1:19:24] Ja, falsch, es war auf Platz dreizehn
weil man konnte Galaxy Quest auch ankreuzen und Gelenksyquest ist sogar ziemlich weit oben gelandet und das wurde dann der dreizehn schlechteste von allen zwölf Star Track Filmen gewählt aber was halt auch viel über die Rezeption im Franchise aussagt.

Christian:
[1:19:45] Ich hätte jetzt gedacht, dass man irgendwie noch auf einem freien Feld so die Lieblingsfolgen irgendwie noch reinschmuggeln konnte und gesagt hat, so hier die Doppelfolge zähle ich als Film und dadurch äh noch weiter hinten, ne? Aber das ist das ist schon gut.

David:
[1:19:55] Ja und ähm Simon Pack wurde auch mal auf einer Pressekonferenz darauf angesprochen und er sagte einfach nur, ja fuck you, also der hat es auch überhaupt nicht äh irgendwie nett aufgenommen so ähm und ähm.
Im September zweitausenddreizehn ist dann auf Checkmovie Punkt com auch ein Artikel erschienen. Startet es broken hier.
Und da hat dann der erwähnte Nutzer Bob Ortsy auch noch einen Kommentar drunter geschrieben und hat erstmal ja,
die Fans beziehungsweise die Autorinnen da äh ja beschimpft und hat geschrieben, dass da
Infinity Moor Social Commentary Dan Raiders äh hat, also Raiders of the Lost Ark, also der Jones Film und dass die Leute das einfach noch nicht erkennen würden und das zeigt nur was für Shitti-Fans das sind und dass es auch noch alles sehr
ja sehr.
Sehr unhöflich und auf Twitter hat er auch äh immer mehr irgendwelche Zuschauerinnen beschimpft, sodass er dann zweitausenddreizehn auch sein Twitter-Account äh gelöscht hat, da hat vielleicht dann auch Paramone drauf eingewirkt, dass es dass er nicht kubel
Kritik umgehen kann und vielleicht lieber seinen Twitter-Account löschen sollte und seitdem ist er nicht mehr bei Twitter. Ja.

Christian:
[1:21:07] Ich muss ja auch sagen, ich habe im Laufe der Jahre ja auch, also mich hat ja Damen Lindeldorf mit Watchman dann echt nochmal kriegen können. Also ähm Lindlov fand ich auch lange Zeit, der hat ja noch hier den den also weil er hier ja auch irgendwie mit aufm aufm Drehbuch.

David:
[1:21:22] Ja, einer von drei, ne.

Christian:
[1:21:25] Promifies dieses Alien Prekul ähm glaube ich auch irgendwie so aus der Zeit.
Oder so. Ähm
hat mir also Lindelow fand ich fand ich lange Zeit sehr, sehr schwierig
Aber interessanterweise hat es dann irgendwie mit Rotman in meinen Augen, also mit dieser Serie hat er die die Kurve unfassbar gut noch gekriegt. Ähm.
Das war ein Glückstreffer oder so, aber ähm ja.
Also das ist schon echt auch eine sehr, sehr interessante.
Truppe, die da jetzt eben dieses zweite Revue auch gemacht hat und äh ja.

David:
[1:22:11] Der Ort sie hat danach nicht mehr viel gemacht, also macht noch ein paar Sachen, aber so ein paar Fernsehsachen und der war ausführender Produzent bei Dimomir, mit Tom Cruise, der ja auch
katastrophal war, da war Alex Kurzmann, also einer der dritte im Bunde von den Autoren dieser dieses Films hier, der war ja bei Dimo mir dann der Regisseur
sogar und das haben sie.

Christian:
[1:22:31] Die nicht dieses ganze Fredchers auch aufbauen. Dieses Universe, ja, ja.

David:
[1:22:34] Ja, das das Stark Universe. Es gibt bis heute zwei Medien im Dark Universe, ein Videospiel und ein Film, das ist ein ein Multimedia-Franchise, wie du's sonst äh kaum gesehen hast bis heute, ja.

Christian:
[1:22:48] Ja, ja, ich, ich, ich finde, also also die beiden finde ich sowieso nun sehr, sehr schwierig, aber na ja.

David:
[1:22:54] Kurzmann ist der, der bis heute die kreative Leitung hat. Also.
Abrems ist ja mittlerweile ganz raus, außer aber sie machen noch irgendwie den den Film mit Tarentino oder irgendeinen anderen Film?
Aber Abrims ist ja ganz abgehauen und ja hat dann noch noch einen zweiten Star Wars Film verbockt. Ähm,
aber ähm Kurzmann hatte ja so einen Fünf-Jahres-Stil mit CBS, dass er eine Serie nach dem anderen aufm, aus dem Boden stampfen darf und ja, Discovery ist schlimm, Pekal ist schlimm. Es gibt so eine Animationsserie, Lower Decks, die ist eigentlich ganz schön äh,
Ja, jetzt kommt bald die nächste Realserie Strange to Worlds, wo es dann um Pike gehen soll
Ich hoffe, die verkacken's nicht, aber bei der Quote, bisher habe ich da nicht nicht viel Hoffnung, aber Kötzmann ist der, der bis heute das Sagen hat im im Star Track Franchise und das ist sehr, sehr traurig.

Christian:
[1:23:44] Krass, ich dachte der ist da auch so raus raus befördert worden.

David:
[1:23:47] Nee, die, also mit Bad Robot ging's dann nicht weiter und Bad Robot hat ja jetzt auch mit
äh Warner glaube ich einen großen Vertrag gemacht, dass sie dort Filme verbocken dürfen. Also da wurde ja schon wieder gemutmaßt, dass äh Aprms vielleicht äh dann doch nochmal Superman machen darf. Ähm aber Alex Kötzmann hat seine eigene Firma. Ich glaube.
Ja weiß nicht wie die heißt, aber die ist dann
von CBS halt angeheuert worden und die, die machen den den Fernsehteil, wobei ja jetzt sogar CBS und Peramont wieder zusammengewachsen sind.

[1:24:19] Und theoretisch kommt man jetzt wieder Fernsehen und Kino verbinden. Das Ding ist aber, dass dieser Fernsehstar Track Serien halt nur auf CBS all Excess laufen, was bald Paramount Plus wird und dass die
das ist so ein kleines Fendom. Es erscheint hier nicht mal Spielzeug dazu. Das ist so eine Nische
sie hat alle klassischen Star Track Fans verprellt haben, paar gucken's noch nur zum Hatewatch habe ich ja auch noch bei der Star Track Discovery zweiten Staffel gemacht, aber mittlerweile bin ich da auch ausgestiegen so, aber
sprechen nur so ein ganz kleines ähm
Fendom an, die halt irgendwie so ein bisschen was wie Game of Thrones im Weltall sehen wollen und irgendwie so drehen sie es auch wieder rum und da ist auch nur ständig Gewalt und Vergewaltigung und alle möglichen Sachen, es ist,
Ja, grauenvoll. Ähm
Ja, aber das hat halt überhaupt nicht mehr so eine Breitenwirkung. Also bei bei Star Jack in den Neunzigern haben wir diesen Höhepunkt erlebt, als dann auch fürs Contect kam und dieser große Erfolg und es gab mehrere Fernsehserien parallel und.
Paramoune wollt ihr UPN sogar einen Voltar da aufziehen, so noch eine Starte Serie, dann können wir die Leute zu unserem großen neuen Sender hier treiben oder oder ziehen
und dann aber in den Anfang der Zweitausender ist es halt untergegangen, dann ist es halt nochmal als Zombie auferstanden hier mit diesen zwei Filmen
aber seitdem ist es halt so eine kleine Nische und ja hat wie du bei dem Film hier auch siehst auch noch eigentlich nichts mehr mit dem Original zu tun, wie es noch vor.

[1:25:44] Dreißig, vierzig, fünfzig Jahren war, es ist sehr traurig.

Christian:
[1:25:51] Aber also wir haben einerseits den finanziell erfolgreichsten Start-Track Film, aber wie du auch gesagt hast so die die.
Kritik war durchaus also grad von Fans war durchaus groß, war durchaus laut, Abrems ist gegangen, um Star Wars zu machen.
Ortsee haben sie irgendwie rausgeschmissen, also es hat ja doch Veränderungen gegeben, also weil eigentlich hätte man ja jetzt klassisch,
ähm also Hollywood als Business so, du hast hier den finanziell erfolgreichsten Film im Star Track Universum, der war schweineteuer.
Schlussendlich vielleicht auch nicht der mega.
Kassenschlager so, aber zumindest irgendwie das beste Einspielergebnis, da würdest du doch sagen, ja.
Hier setzen wir jetzt drauf. Jetzt haben wir die Formel gefunden. Jetzt haben wir viele Leute ins Kino geholt. Jetzt sehen wir zu, dass wir in der Gangart
weitermachen. Jetzt haben wir endlich Star Track geknackt nach zwölf Filmen haben wir endlich äh ein Massenpublikum erreicht oder eher ein Massenpublikum erreicht?
Jetzt bitte weitermachen, jetzt bitte das ausbauen. Ähm aber das ist halt auch nicht passiert,
Also eigentlich ist Star Track nach diesem Film ist das zu viel gesagt, wenn ich sage schon wieder in der Krise angekommen.

David:
[1:27:04] Nee, also es ist durchaus so gewesen. Also wir haben ja dieses Videospiel, was schon katastrophal gefloppt ist. Das hat ja dann Paramade auch schon Geld gekostet,
Und diese Fernsehserie sie konnten's halt damals.
Oder sie hätten's vielleicht auf CBS platzieren können, aber es da war diese schwierige rechte Lage. Deswegen ist daraus nie was geworden.

[1:27:25] Und das Interessante war ja, Ebrims hat ja dann eine Science-Fiction-Serie fürs Fernsehen gemacht, sogar mit Karl Urban in der Hauptrolle
da ging's um einen Polizisten in der Zukunft, der so einen Androiden als Partner hat und das haben sie aber bei Fox gemacht. Also da sind sie dann auch demonstrativ zu einem anderen Sender gegangen, um dann zu zeigen, ja, guck mal, wir können hier auch Fernsehentertainment mit Kai Urban machen, aber wir machen jetzt nicht Star Treck, sondern ja, wir machen was ganz anderes. Also da hat sich Abrims ja dann auch anscheinend schon von Paramond abgewendet
abgewandt gehabt oder hatte dann nur noch äh diese Produzentenrolle beim beim Star Track dreizehn, aber seitdem hat er auch
kein Wort mehr dazu, geäußert glaube ich oder nicht, dass ich wüsste. Ähm ja, aber Star Track war halt in der Krise, eine Serie kam dann nicht, ich weiß nicht, wie es mit den Comics gelaufen ist. Ich glaube, die sind dann auch irgendwann eingestellt worden
und ja die Hoffnung war halt irgendwann wird Star Track dann nur noch als Serie wiederkommen und dann haben wir wieder das Star Track so wie wir es früher kannten. Das war dann die Hoffnung, die die Hardcore Tracky oder die die Trackies halt hatten
aber das kam, kam dann leider auch nicht, sondern da kam dann nur etwas, was so ähnlich aussieht wie das Ablence Wors, aber.

[1:28:30] Wieder eine neue Zeitlinie eigentlich ist und äh ja
Das hat nichts mit dem Film zu tun hat, aber auch eigentlich nicht wirklich was mit den alten Seelen zu tun, sondern es ist jetzt was eigenes und wie gesagt, das ist so ein Game of Thrones, Rip of im Weltall,
Ja, aber es ist einfach nur traurig und ja, das war damals definitiv in der Krise und das große Ding, was dann halt
auch in den Medien kam, war halt dann Star Wars. Dann ist halt Abrims dahin gegangen, dachte ich dann halt zweitausendfünfzehn Force Wakens rausgebracht und gezeigt, dass er den gleichen Film nochmal remaken kann. Äh ja. Also Episode vier dann nochmal als als Star Wars Film schon wieder und nicht als Star Dragon elf. So wie hier.
Aber ja, nee, Start-Track war dann wieder in der Krise.

Christian:
[1:29:15] Trotzdem haben wir es dann irgendwie noch äh.
Vorgesetzt bekommen, noch einen dritten Startcheck mit dieser Crew. Irgendwie hat's ja dann doch noch geklappt, so nach hinten raus doch noch einen draufzusetzen und das ist den Star Trick Beyond geworden, zweitausendsiebzehn.

David:
[1:29:33] Ich hätte jetzt gedacht, sechzehn, weil das wäre dann fünfzig Jahre Starter gewesen, aber ich bin mir gerade nicht sicher.

Christian:
[1:29:38] Kann auch zweitausendsechzehn gewesen sein ähm.

David:
[1:29:43] Irgendwie in Erinnerung, dass sie das Jubiläum verkackt haben, also irgendwas ist dann, ich glaub.

Christian:
[1:29:47] Es stimmt, es hat sich irgendwie verzuert, doch zweitausendsechzehn sagt die IMB. Im Sommer zweitausendsechzehn.

David:
[1:29:54] Ach so und eigentlich sollte dann im Ende zweitausendsechzehn sollte dann das Covery rauskommen sozusagen auch zum fünfzigsten Jahrestag, aber das haben sie, hat sich dann auch noch verzögert, das kann dann erst zweitausendsiebzehn raus. Ja, aber zweitausendsechzehn war Bier und.
Ja, das machen wir dann beim nächsten Mal.

Christian:
[1:30:10] Ja, also einen haben wir noch.

David:
[1:30:14] Ja, den den allerletzten, ne?

Christian:
[1:30:17] Bis dahin allerletzten. Ich weiß ja nicht äh ähm wie lange das noch dauert, bis wir wieder zusammenkommen, aber glaubst du, dass da noch irgendwie was passiert so im Kino.

David:
[1:30:31] Also es gab ja dieses Tarentino Gerücht, das ist ein weiterer Star Track Film, den ich nicht sehen will. Und dann hatten sie noch jemand anders angeheuert
Jetzt heißt der Name schon vergessen und der Schienenstar Track verstanden zu haben und wollte halt was was mit erforschen und was Ruhiges, was mit Ermitteln im Weltall sozusagen machen und den hat im Paramont gefeuert, wo ich mir gedacht habe, so ja okay, das passt zu euren Personalentscheidungen der vergangenen fünfzehn Jahre, äh dass ihr jetzt der
der am ehesten aus Startwork verstanden hat, dass ihr den dann jetzt äh nicht da anheuert. Äh also dieses Projekt war dann tot.
Ich glaub abgesehen von dem Terentino Projekt, doch irgendwann hatten sie gesagt, dass irgendjemand irgendjemand jetzt wieder schreibt aber das Ding war
Die Crew hat, also die der Großteil der Crew hier aus den Abremsfilmen hat für drei Filme unterschrieben, aber,
Pein und Quinto haben für fünf Filme unterschrieben glaube ich.

Christian:
[1:31:28] Mhm stimmt.

David:
[1:31:29] Da gab's dann aber Verhandlungen und,
Japan, der ja auch schon bei Wonder Woman und eben auch den zweiten Wonder Woman Teil jetzt dabei ist, so. Der hat dann halt viel mehr verlangt und dann hat er mit Paramount mit ihm verhandelt und meinte, nee, nee, Star Dreck ist hier nicht so ein Class A Franchise, sondern wir sind noch so die zweite Liga der Liga. Du kannst hier nicht so viel verlangen und dann haben die sich nicht geeinigt
wo ich mir einfach nur gedacht hab so ja okay der macht halt ein Star Track Film mit Karl Urban in der Hauptrolle mit McCoy äh gibt halt also bringt halt mehr weibliche Charaktere rein, dann
Stuttgart Körk Offscreen kann halt auch sein oder kann halt passieren oder McCoy hat irgendwo anders eine Mission und trifft halt andere Leute und macht halt da irgendwie was. Komm, also
Ich hätte nichts dagegen, aber ja wahrscheinlich wollen sie ihn wieder ziehen und der ist zu teuer und deswegen ist es jetzt in der Development Hell, wie es so schön heißt und
Ich sehe da nicht, dass da jetzt irgendwie demnächst was kommt als Paramont und CBS zusammengegangen sind, meinten dann ein einiger das Covery Enthusiasten. Oh jetzt könnten wir ja Discovery ins Kino hiefen, wo ich mir gedacht habe, so ja so ein Streaming-Service, der
bis zur zweiten Staffel von Discovery, nicht so viele Abonnenten hatte, wie Star Track Enterprise vor zwanzig Jahren Zuschauer, durchschnittliche Zuschauer.
Damit kannst du niemanden ins Kino locken, also außer deine fünf Leute, die deinen Gore-Tracker oder Mörder-Track, wie es auch genannt wird, halt mögen. Ähm ja, nee, also das.
Ich sehe da nicht, dass da jetzt irgendwie demnächst was kommt, wirklich gar nicht.

Christian:
[1:32:55] Ja warten wir nochmal ab, ich mein, wie du schon gesagt hast, Paramon Plus formt sich da ja. Ähm, wir leben in Zeiten, in denen Streaming-Dienste teilweise sehr verzweifelt, ähm
Nach Inhalten suchen, um sich von anderen abzugrenzen und manchmal
manche manchmal auch sehr viel Geld in die Hand nehmen und vielleicht fällt da irgendwo noch so ein.
So ein prestiges Star Track Ding irgendwie raus, so.

David:
[1:33:21] Ja, das, was kleinere Kinofilme waren, landet ja teilweise schon auf Streaming-Diensten, sowie vergangenes Jahr hier der der Schiffsfilm hier mit Tom Hengst, den ich, den ich richtig toll fand.
Jetzt habe ich den Namen schon.

Christian:
[1:33:32] Rayhound, genau.

David:
[1:33:33] Ja. Der wollte auch, dass es ins Kino kommt, aber da haben sie halt angesehen, ne, es ist halt nicht so die Massenwirkung und dann haben sie's bei Apple
gebracht und ja, wenn man das so als kleineren Film anlegt, dann könnte ich mir das auch durchaus vorstellen, dass man dann äh Sachmann bringt, das eher nur bei Paramone Plus
dann halt bei irgendwelchen Partnern international bei der Paramon Plus gibt ja nur in USA erstmal
das, da würde ich schon eher sehen, hätte Star Track eine Zukunft, aber dann wäre die Frage, kann man dafür pein und Quinto? Ja, könnte vielleicht schon eher anheuern und Urban vielleicht auch noch, aber ja, oder macht mal was ganz anderes. Also hat man eine ganz andere Crew.
Vielleicht auch eine ganz andere Zeit, um sich nicht mehr mit diesen verschiedenen Zeitlinien dann auseinandersetzen zu müssen. Theoretisch, also das
Würde ich sagen, wäre eher so die Zukunft für Star Treck, weil dieses große Kinoblockbusterding hier, das äh geht ja immer schlimmer aus.

Christian:
[1:34:26] Ja, dann haben wir noch ein bisschen Ausblick. Wir haben noch einen vor uns. Start Recyond. Ähm

Abmoderation

[1:34:34] hängt auch ein bisschen davon tatsächlich ab, wie äh sich Stedy weiterentwickelt, ne? Nochmal der Hinweis, also wenn ihr diesen Podcast tatkräftig unterstützen wollt mit
Geld, dann macht das bei Steady, weil wenn wir es schaffen, auch monatlich weiter zu Podcasten, dann müssen wir glaube ich auch nicht mehr ganz so lange warten, bis wir mit Start Recyond ähm
Das Franchise dann vorerst mal abschließen. Ähm.
Ja. Eigentlich freue ich mich da noch drauf, auf Björn, freue ich mich tatsächlich nochmal ein bisschen mehr.
Als jetzt auf Winter Darknis, aber dann denke ich mal, werden wir auch so diese Diskussion nochmal etwas abschließender führen, was auch dann rückblickend.
Dieser Calvin Timeline hätte werden können sollen müssen dürfen. Aber tja genau.

David:
[1:35:24] Eine Anmerkung noch zu LSI, also diese Rolle hierbei ja keine tolle Star Track Rolle, aber seit zweitausendsiebzehn in einem Film mitgespielt, der hieß Please Stand By, der hat eine sehr schöne dreckige Botschaft und es geht um eine
also ein junges ein junges Mädchen die ein Drehbuch zu einem Wettbewerb einschicken will bei Paramount
und es ist nicht von Paramount, sondern es war ein Indipendientfilm, aber LSE hat damit gespielt, Petten Oswold hat auch eine Rolle gespielt, Cotta Pfenning ist die Hauptrolle und das war der der dreckigere
Film bei dem LSI mitspielen durfte. Kann ich nur empfehlen. Also kleine kleine Indi-Perle war, war wirklich schön.

Christian:
[1:36:05] Sehr gut. Dann äh hat's ja doch noch ein kleines bisschen versöhnlich für den versöhnlichen Ausgang in Sachen Startcheck. Ja.
Na gut, dann äh ja, was bleibt denn noch festzuhalten? Also äh ne, ihr denkt dran, klickt euch mal durch Steddy, falls das was für euch ist und ansonsten findet man dich weiterhin und immer noch in deinem Blog.

David:
[1:36:28] Ja, Mateschrank Punkt Wordpress Punkt com. Ich habe jetzt einmal wieder was gebloggt, äh über Star-Gate, nicht über Star Track. Aber mein Abschied von Startup this cabri, da habe ich auch noch äh ein bisschen was geblockt. Also manchmal kommt was, aber gerade nicht sehr oft, ja.

Christian:
[1:36:41] Sind ja auch etwas stürmische Zeiten immer noch.

David:
[1:36:44] Ja

Christian:
[1:36:46] Aber genau, klickt euch da gerne mal durch, klickt euch auch gerne bei uns äh ins Blog, second Unit Minus Podcast Punkt DE. Da findet ihr auch alle Links zu, wie gesagt,
tätig, aber auch wenn ihr die Livestreams verfolgen wollt, weil ihr schon bei Steddy unterstützt oder falls ihr Bock habt, uns auch noch irgendwie bei Twitter zu folgen oder bei Instagram oder bei Letterbox irgendwie auch zu sehen, was ich sonst noch so gucke. Findet ihr alles in der Heimatbasis, unter Second Unit.
Punkt DE. Jut.
Dann äh suche ich hier noch irgendwie nach meinen Reglern, die ich schon wieder verloren habe, äh aber wiedergefunden und sage, vielen, vielen Dank fürs Zuhören, fürs Mitmachen und äh bis zum nächsten Mal.
Auf Wiederschauen. Tschüs.

David:
[1:37:28] Tschüs.